230 СД 986 и 990 СП
БОЕВОЙ ПУТЬ
| cnyazkina1947
Сообщений: 237
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 187
| Здравствуйте! Прошу помощи в поиске ИМЕНИ (ФИО) погибшего бойца 986 сп, 230 сд, 37А, который умер 21.02.1942г в ППГ 2338 от сквозного пулевого ранения с выносом мозгового вещества. В донесении N 3177с 37 А ( ID 1332821) от16.03.1942г о безвозвратных потерях 37А за февраль месяц 1942г, умерших в госпиталях НЕИЗВЕСТНЫЙ под N 131. Никаких данных о нем нет. Помогите найти донесение о безвозвратных потерях 986СП , 230сд, 57 А за февраль 1942г. Похоронен он в Лисичанске( Северодонецк), Луганской обл.  Спасибо всем неравнодушным ! С уважением Валентина Петровна. | | |
| Alexandr1984a
Сообщений: 904
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2051
| Наверх ##
19 июня 16:56 19 июня 23:39 cnyazkina1947, здравствуйте! Ваше стремление похвально. И хочется Вам помочь. Но вот только строить предположение на основании другого предположения всегда сложно. Ведь в/часть, в которой служил неизвестный под №№ 57, 131, также неизвестна. И это может быть любая другая из в/частей, перечисленных на страницах списка умерших в ППГ 2338. Даты поступления и даты смерти в донесении также нет. С малой долей вероятности, около 25 февраля (дата поступления 56-Сафонова и 59-Греценюка-Проценюка). Да и вообще дат смерти в донесении, если я правильно понял, нет. Есть только даты поступления. Дату смерти, вероятно, установить можно приблизительно, учитывая № умершего в списке. Исходя из этого, можно предположить, что даты смерти в донесении 37 Армии ошибочны (т.к. не мог Сафонов умереть раньше,чем поступил в ППГ). С подобным диагнозом бойцы поступали в госпиталь и в начале февраля (например, №52 поступил 8.02.1942). Т.о. в/часть, к которой Вы приписали неизвестного, сомнительна. И дальнейший поиск, к огромному сожалению, ничего не даст. А донесения 230 сд тут (нет донесения за 11-19 февраля): https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50459507https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50459506https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50459508&p=3https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50459509 ---
Кто ищет - тот найдёт! | | Лайк (1) |
| cnyazkina1947
Сообщений: 237
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 187
| >> Ответ на сообщение пользователя Alexandr1984a от 19 июня 2026 16:56 Добрый день, Александр! Очень признательна Вам за отклик. По последней ссылке в донесении о потерях 17 человек ( с N 92-N 108) погибли 21 февраля 1942г. НЕИЗВЕСТНЫЙ тоже умер в ППГ 2338 21. 02. 1942г от пулевого ранения в голову с выносом мозгового вещества. С чего я взяла, что ОН из 986сп? Посмотрите внимательно. N 56. Сазонов Тимофей Иванович,1915 Гр. 986сп N 57.Неизвестный. В графе места службы стоит знак « —«, а не «неизвестно» или «данных нет». Значит , он из 986сп. И каждый из 17 погибших в 986 сп 21.02.1942г мог быть этим НЕИЗВЕСТНЫМ. Его почему-то похоронили в одной Братской могиле, а Сытина( Сатина, Ситина) Ивана Даниловича1922гр и Сазонова Тимофея Ивановича,1915гр - в другой, но обе могилы- в Лисичанске, сейчас это Северодонецк, Луганской области. Осмелюсь еще попросить совета . Как мне из ЦАМО получить сведения о Раздаточной ведомости 1 роты учебно- литерного батальона 55 зсп, 5 зс бригады, которая была в Борисоглебске и курсант 7 див ШМАС КОТОВ Борис Павлович , 1923гр расписался в ней последний раз в декабре 1941г? ЦАМО( ф.8337,оп. 96944, д.7, лист 4)?  [/url]  [/url]
HACK ATTEMPT: "
[url[img]https://files.vgd.ru/481876/cyKbstrgoecjyYdxLJb0WpK6J73skGB/preview/img_4564.png" style="max-width: 100%; max-height: 1500px; margin-top: 20px; margin-bottom: 20px;" alt="img_4564.png" loading="lazy">[ [/img]  [/url]
.png[/img]  [/url] [img" rel="nofollow" target=_blank> https://files.vgd.ru/481876/xA...g_4442.png[/img] https://files.vgd.ru/481876/xA...g_4555.png[/img]  https://files.vgd.ru/481876/xA...g_4564.png[/img][url=https://files.vgd.ru/481876/xAfRWMfETcPr5jHKtuMR4pqx5L0JM88/img_4565.png] ЦАМО уже ответил мне , что они отвечают ТОЛЬКО на социально - правовые запросы. Уже 5 лет ищу, где он погиб . Матери только в 1953 г сообщили , что сын пропал без вести в октябре 1943г , Никаких извещений о нем из в/ч в Севский РВК не поступало. Послала еще ПЛАТНЫЙ запрос . Вариант самостоятельного поиска в архиве для меня неприемлем. С уважением Валентина Петровна. 20. 06. 2026г На фото семья Котова Бориса Павловича до войны, Борис стоит справа . | | |
| Alexandr1984a
Сообщений: 904
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2051
| Наверх ##
20 июня 18:57 20 июня 19:38 Уважаемая Валентина Петровна! Не мог Сафонов ТИ (Вы пишете "Сазонов ТИ"), поступивший на излечение в госпиталь 25 февраля 1942 года, умереть пятью днями раньше. В первом донесении в столбце "№ в/части" напротив неизвестного стоит запись "неизвестно". Донесение ППГ 2338. Столбец, где указана дата, носит наименование "Причина и время поступления на излечение".  В одном из донесений явно ошибка.
Что-то подсказывает, что ошибки именно в донесении 37 армии (где даты могли указать с ошибками и от фонаря), а не в донесении ППГ 2338 (последнее на мой взгляд более точное и более подробное). Кстати, Сафонов ТИ в донесении 37 армии значился пропавшим без вести 3 марта 1942 г. (фактически же выбыл гораздо раньше): https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1333638&p=33--- По поводу раздаточных ведомостей, к большому сожалению, или самостоятельный поиск или кто-то поможет из тех людей, кто работает непосредственно с фондом этой части. Попробуйте создать тему с указанием № этой части. А вдруг кто-то откликнется... ---
Кто ищет - тот найдёт! | | |
| Eugene66
Сообщений: 1479
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2152
| Наверх ##
21 июня 6:00 21 июня 7:45 ---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
| | Лайк (1) |
| cnyazkina1947
Сообщений: 237
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 187
| Наверх ##
22 июня 16:30 22 июня 18:23 >> Ответ на сообщение пользователя Eugene66 от 21 июня 2026 6:00 Евгений, еще раз Вам спасибо за участие в моих поисках НЕИЗВЕСТНОГО !!! Из последней ссылки ,которую прислал Александр, 21.02.1942г в 230 сд погибло 17 человек. Но и не факт , что он был из 230 сд, Хотя вероятность есть. Его я больше искать не буду. Теперь про Котова Бориса Павловича 1923 Гр из Севска. Всех курсантов из списка прибывших вместе с Котовым 17 ноября 1941 г из 7 див ШМАС в 55 зсп, 5зс бр пробила по базе. Очень многие попали в 282 сд ,но Котова там нет, как и в остальных в/ч. Теперь жду из ЦАМО ответа на свой платный запрос о предоставлении скринов Раздаточной ведомости декабря 1941 г 1 роты учебно- литерного батальона 55 зсп, 5зс бр, в которой последний раз расписался курсант Котов БП,1923гр. ЦАМО (ф.8337,оп.96944,д.7,лист 40). Это мне прислали из ЦАМО. Если не ответят, напишу опять Севскому военкому, чтобы РВК Севска запросил информацию о без вести пропавшем в ВОВ защитнике Отечества. А потом буду искать частного исполнителя. На днях нашла еще информацию о прибывших 11 декабря1941г в 5 зс бр добровольцах- комсомольцах из Борисоглебского ГВК ,которых нач. штаба 5 зс бр Барбасов направляет в 55 зсп для учебы на курсах ИСТРЕБИТЕЛЕЙ ТАНКОВ , Возможно , именно эти люди будут в 1 роте учебно- литерного батальона. Их в списке 141 человек.  | | |
| Eugene66
Сообщений: 1479
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2152
| Наверх ##
22 июня 17:49 22 июня 17:59 cnyazkina1947Валентина Петровна. Я просматривал призыв в дату Котова. Тех ..кого вообще нет по ВПП. Но, что интересно...о тех у кого есть запись ( ОБД ), военкомат, погиб. Они проходят только по Книгам Памяти. В донесениях они не отображены...И это в основном конец 1941. Дело в том , что эти записи...по военкоматам проходят после освобождения района. Но они конечно не только 282 сд. Есть много где.. Например. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1988123346 Фамилия Ерохин Имя Афанасий Отчество Егорович Дата рождения/Возраст __.__.1922 Место рождения Орловская обл., Севский р-н Дата и место призыва Севский РВК, Орловская обл., Севский р-н Последнее место службы 3 мех. корп. мсб 1 гв. тбр Воинское звание сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 28.11.1942 Первичное место захоронения Калининская обл., Нелидовский р-н, д. Петрово Название источника донесения ЦАМО Дело в том , что в списках не все из Орловской ( Брянской ).... Заметьте, что это все 1922-23 г.р. Кто то был отправлен на учебу ... т и .т.д. Есть и Сталинград. Фамилия Огородников Имя Никитиа (Никита) Отчество Дан. Дата рождения/Возраст __.__.1922 Дата и место призыва __.__.1941 Последнее место службы 7 див. ШМАС Воинское звание красноармеец Название ВПП/ЗП 55 зсп 5 зсд Дата прибытия 17.11.1941 Откуда прибыл https://obd-memorial.ru/html/s...0%B8%D1%87В общем...надо работать с архивом запасной части...кто и куда..выяснять. Более наверное ничего. Удачи и Успехов Вам в поиске. С Уважением Евгений. ---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
| | Лайк (1) |
| cnyazkina1947
Сообщений: 237
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 187
| >> Ответ на сообщение пользователя Eugene66 от 22 июня 2026 17:49 Евгений, я всех 306 курсантов, прибывших с Котовым из 7 див ШМАС 17 ноября 1941г в 55 зсп ,пробила по базе. Они попали почти в 100 в/ч. И почти все погибли. Выжили единицы. Ничего, я найду, где он погиб. Жаль, что Анфиса Дмитриевна, мать Бори Котова ,уже не узнает об этом. Сегодня скорбный день ПАМЯТИ! Пока мы помним- они ЖИВЫ! 22 июня 2026г . В.П. | | |
| lira1984
Сообщений: 542
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 261
| cnyazkina1947 мне кажется, вы зря привязываетесь к списку курсантов. То что они прибыли все вместе в 55 зсп не значит что потом была какая-то логика распределения. Даже тыловые запасные стрелковые полки - это большие по численности части. Помимо этой группы, туда прибывало если не каждый день, то еженедельно точно, сотни людей (убывало также кстати). Внутри зсп они все смешивались и распределялись в разные роты и подразделения.
Онлайн поиск вам вряд ли тут что-то даст сверх найденного, надо работать с документами полка, бригады и возможно округа в архиве, смотреть куда и когда выбывали люди в период с 15 декабря 1941 по 15 января 1942
| | Лайк (2) |
| Alexandr1984a
Сообщений: 904
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2051
| lira1984, здравствуйте!
Логика распределения, конечно, была.
Но то, что курсантов могли разделить и не на одну группу, в этом с Вами полностью согласен.
Нужно смотреть приказы по ЛС за указанный период.
А если сохранились алфавитки, тогда еще лучше. ---
Кто ищет - тот найдёт! | | Лайк (1) |
|
