ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр) - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта;

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...

ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или
http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...

KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)

Екатерина Морозова написал:

[q]
Пропал без вести 14 мая 1942 года (место Феодосия), где дислоцировался полк в это время я не нашла. Нашла только, что на станции Рада Тамбовской обл, но это было ранее.
Писала в военкомат, информации нет. Писала в Красный Крест-ничего не нашли. В ЦАМО еще не писала, опасаюсь не грамотно составить запрос и получить неполную инфо.
Буду благодарна за любые наводки по поиску дислокации и нюансов, которые лучше учесть в запросе в ЦАМО.
[/q]

Здравствуйте!
Могу поделиться своими соображениями по поводу той информации, которую Вы изложили:

1. "Пропал без вести 14 мая 1942 года"
На самом деле это не соответствует действительности. Когда он пропал и пропал ли вообще - это отдельная история.
Данные, которые Вы привели по ссылкам на ОБД-мемориал, являются не донесениями о пропаже, а ведомостями так называемого послевоенного подворового обхода (в Вашем случае от 04.09.1947 г.).
В марте 1946 г. Министерством Вооруженных Сил (так тогда назвали НКО ) была выпущена Директива о начале работы по сбору сведений о не вернувшихся с войны 1941-45 гг. В соответствии с ней все военкоматы обязывались начать работу по сбору сведений от населения о не вернувшихся воинах.
Рекомендовалось использовать все имеющиеся у населения сведения - письма, похоронки (прошедшие мимо военкомата), открытки, письма сослуживцев, сообщения командования и т.п.
К Директиве была приложена и разослана миллионами экземпляров ведомость со следующими графами: №№, ФИО, воинское звание, должность и в/ч + специальность, партийность, год рождения, уроженство, военкомат и дата призыва, наличие сведений о судьбе в/с, заключение райвоенкома о судьбе в/с, ближайшие родственники + родственное отношение + их адрес, когда прекратилась письменная связь + номер полевой почты + наличие компрометирующих сведений (все в одно графе).
Это и есть ведомость подворового опроса.
В вашем случае в графе "Когда прекратилась письменная связь" стоит 15.05.1942 г. Скорее всего это было последнее письмо от вашего бойца. Военком взял данные этого письма (дата и место / в/ч), прибавил нормативные два месяца и надписал ручкой "Пропал без вести VII-42". Этой датой его и стали учитывать в последующем во всех инстанциях.
А погиб ли он или нет - это тема отдельного изучения. Может в плен попал, может в госпиталь, может в другую часть при отступлении - вариантов хватает...

2. "...хотя в донесениях о пропаже без вести на obd был указан 44 сп..."
Это скорее всего ошибка - посмотрите - там эти данные перечёркнуты. Так обычно делают в подобных документах со сведениями, которые не соответствуют действительности.
Это часто встречается - списков и людей в них было много - не мудрено и запутаться было.

3. По поводу дислокации ЗСП.
3 зсбр не воевала.
Дислокация:
с 25.06.41 - ЗапОВО, Смоленск (начала фомрирование),
13.07.-18.10.41 - (Тамбовская обл., ст. Рада) ,
00.12.41-21.05.44 - (Казахская ССР, г. Петропавловск),
с 07.07.44 - Белорусский ВО (Витебская обл., г. Полоцк, военный городок Ветрино). Там и расформирована в декабре 1945 г.

4. Если боец, который указан на сайте Подвиг народа, - это ваш родственник, то, как я и писал выше, он не пропал, а продолжил свой военный путь тем или иным образом и в промежутке между февралём и июлем 45-го года отметился в 44 зсп 3 зсбр.
Почему - это тоже тема для исследования.

5. На мой взгляд, направления для поиска могут быть следующие:
а) Работа с военкоматом - узнать номер призывной команды, её список и куда её направили. Ну или хотя бы список. Да и вообще - вытрясти всё, что у них есть. Ответ военкомата - у нас ничего нет - это часто встречающаяся ситуация. Неохота им рыться в архивах!
Жалоба в областной военкомат обычно исправляет ситуацию.
б) Запрос в УФСБ региона проживания / призыва бойца на предмет наличия фильтрационно-проверочного дела (ФПД). Если был в плену - очень вероятно, что ФПД есть. Нюанс - во многих регионах УФСБ передали фильтрационные дела из своих архивов в региональные архивы субъектов. Ну это нужно выяснять.
в) Работа с ЦАМО. К сожалению с ЦАМО возможно работать только если у Вас есть номера конкретных воинских частей - по другому никак. На данный момент это 44 зсп - хоть что-то. Лучше лично просмотреть документы в фондах 44 зсп и 3 зсбр за 45-й год - может что-то попадётся - какая-нибудь зацепка. На письменный запрос может быть формальная отписка. Тем более сейчас, когда из-за карантина объём письменных запросов возрос в несколько раз.
г) Сделать запрос в Питер, в Архив военно-медицинских документов - возможно есть данные о ранениях. Лучше конечно писать запрос с конкретикой, указывая номер медчасти, но может и так повезти...

Удачи!

Вы перевернули теперь все мои мысли).
1)Первая мысль была, может, он все-таки остался жив?!Но раз он числится в документе от 1947г. как пропавший без вести, то скорее всего нет. И еще одна мысль закралась, были же случаи, когда солдат просто не возвращался в семью...

2)На сайте Память Народа действительно он (все данные совпадают). Неужели он был жив еще в 1945г, почему не писал тогда? Или есть вероятность, что в этот документ просто занесены все, кто когда-нибудь просто служил в 44зсп?

3)Нашла несколько подтверждений, что 44 зсп был в Крыму.

на сайте http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=26848- в данной теме поднялся вопрос о том, что 44зсп воевал в Крыму
цитата"По алфавитной книге призыва полученной из военкомата удалось установить его дату призыва 6.09.41г.После трех лет поисков и неоднократных поездок в ЦАМО удалось установить пятерых "безымянных"(без имени и отчества) Сухининых и исключить их из списков поиска.Остался один "безымянный" пропавший без вести в боях за Керчь в мае 1942 года Сухинин в 15 бригаде ПВО ,638 Зенап.И около 25 его земляков призванных с ним в один день и погибщих в майских боях за Керчь, но в составе других подразделений.Но нет прямой связи по частям отправленных с этой ст.Рада и частями воевавшими в Крыму.Буду очень благодарен за любую информацию способную пролить свет на решение этой задачи.С уважением,Игорь." Это тема по 44 зсп

Еще несколько человек из 44 зсп были пленены 20 мая в Керчи и попали в лагерь Румынии №17. я проверила в списке-моего прадеда не оказалось.
Два человека в мае умерли в госпитале Хасавюрта Дагестан

Екатерина Морозова написал:

[q]
Вы перевернули теперь все мои мысли).
1)Первая мысль была, может, он все-таки остался жив?!Но раз он числится в документе от 1947г. как пропавший без вести, то скорее всего нет. И еще одна мысль закралась, были же случаи, когда солдат просто не возвращался в семью...
[/q]

Были. И достаточно много. Причин тоже много: не захотел вернуться к старой семье; создал новую семью; не хотел, чтобы узнали о компрометирующих фактах; не захотел быть обузой-инвалидом и т.д. ...

Екатерина Морозова написал:

[q]

2)На сайте Память Народа действительно он (все данные совпадают). Неужели он был жив еще в 1945г, почему не писал тогда? Или есть вероятность, что в этот документ просто занесены все, кто когда-нибудь просто служил в 44зсп?
[/q]

Может он вообще никогда не писал - ни до, ни после. Это ведь я только предположил, что в мае было письмо от него. Может это не письмо было, а сообщение от сослуживца, или какая другая оказия...
Ну а если всё-таки это было письмо (Вы не интересовались у родных?) - адрес то - Феодосия военком откуда-то взял, то в последующем отсутствие писем можно объяснить следующей гипотезой: после этого майского письма он попал в плен и не имел возможности писать, а когда его освободили войска РККА (и направили в 44 зсп в Белоруссию), то писать не захотел. Далее - предыдущий пункт...

Насчёт того, что "...в этот документ просто занесены все, кто когда-нибудь просто служил в 44зсп?"
Что Вы?! Там ВСЕГО 253 человека - это очень мало!
Это скорее всего, так называемая, маршевая рота, которую сформировали для отправки куда-то (под чей-то запрос или для какой-то цели).
Таких маршевых рот 44-й (да и любой другой) зсп в месяц до десятка мог формировать и отправлять!
Другой вопрос - когда это было????
На "Памяти народа" указано - "Выбытие из воинской части: Между 12.02.1945 и 15.07.1945".
Почему такой разброс? Могу предположить следующее:
а) На самом документе дата не проставлена - значит взять её неоткуда.
б) Документ находится в фонде 44-го зсп в деле (папке) с документами. На таких папках как правило указан диапазон дат, за которые там есть документы. Например, "1942 год", "первая половина 1943 года", "май, июнь 44 года" и т.д. На той папке видимо стоит диапазон "12.02.1945 и 15.07.1945" - потому и документ так описали.
И здесь опять развилка:
а) если этот документ правильно "попал" в эту папку, то вышеназванный боец действительной был жив в первой половине 1945 г.
б) если этот документ "попал" туда случайно (в суматохе или рассеянности перепутали), то когда это было - нужно выяснять...

Екатерина Морозова написал:

[q]

3)Нашла несколько подтверждений, что 44 зсп был в Крыму.

на сайте http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=26848- в данной теме поднялся вопрос о том, что 44зсп воевал в Крыму
цитата"По алфавитной книге призыва полученной из военкомата удалось установить его дату призыва 6.09.41г.После трех лет поисков и неоднократных поездок в ЦАМО удалось установить пятерых "безымянных"(без имени и отчества) Сухининых и исключить их из списков поиска.Остался один "безымянный" пропавший без вести в боях за Керчь в мае 1942 года Сухинин в 15 бригаде ПВО ,638 Зенап.И около 25 его земляков призванных с ним в один день и погибщих в майских боях за Керчь, но в составе других подразделений.Но нет прямой связи по частям отправленных с этой ст.Рада и частями воевавшими в Крыму.Буду очень благодарен за любую информацию способную пролить свет на решение этой задачи.С уважением,Игорь." Это тема по 44 зсп

Еще несколько человек из 44 зсп были пленены 20 мая в Керчи и попали в лагерь Румынии №17. я проверила в списке-моего прадеда не оказалось.
Два человека в мае умерли в госпитале Хасавюрта Дагестан
[/q]

Да ничего Вы не нашли...
С этой "веткой" на форуме Солдат.ру я хорошо знаком, так как сам интересовался 3 зсбр (только 39-м зсп). И с Игорем Сухининым и с Нестором и с Ивлевым Игорем Ивановичем общался - делились сведениями-соображениями.
Там речь шла о том, что людей призвали и направили в запасные полки 3-й зсбр и нужно было понять - а куда их потом ОТТУДА направили? Вот и всё.
То, что они потом "засветились" в разных местах, в том числе и в Крыму совершенно не означает, что 44-й зсп там был. Там могли быть люди, которые были до этого в 44-м зсп - вот и всё. Сам 44-й зсп в боевых действиях участия не принимал.
Напомню Вам механизм функционирования зсп (не азсп!): военкоматы призывают людей на подведомственной территории и отправляют их призывными командами в ближайшую запасную бригаду/дивизию, где их распределяют по запасным полкам. Там эти люди получают обмундирование, проходят начальную военную подготовку, структурно оформляются (отделения-взводы-роты) и проходят слаживание, принимают присягу (кто не присягал). Далее этот переменный состав находится в зсп до момента, пока не поступит заявка на пополнение личного состава из какой-либо части действующей армии. Тут - лотерея... Далее маршевая рота (254 человека) или роты направляются из зсп в действующую часть и к зсп уже не имеют НИКАКОГО отношения (только разве что дембельские воспоминания...).

В Вашем случае это могло быть так:
Вашего Тимофея Матвеевича призвали 06.03.1942 г. Он попал в какой-то (может и 44-й) зсп, прошел там все вышеописанные стадии и ожидал отправки на фронт. И тут в зсп поступает заявка от одной из воинских частей из Крыма.
Большинство из крымских подразделений были сильно потрепаны либо во время Керченско-Феодосийской десантной операции, либо в (январь – апрель 1942 года) наступлениях Красной Армии на самом Крымском полуострове. Некоторые еле набирали 50 % списочного состава. Естественно они подавали заявки на пополнение личного состава.
Вот Ваш боец и попал в те края. В какую часть - это надо выяснять.
Советские части на Крымском полуострове в мае 1942 года, были представлены Крымским фронтом, под командованием генерал-лейтенант Козлова Дмитрия Тимофеевича, в его состав входили 44-я армия (63-я горнострелковая, 157-я, 276-я, 396-я, 404я стрелковые дивизии, 124-й и 126-й танковые батальоны), 47-я армия (77-я горнострелковая, 224-я, 236-я, 271-я, 320-я стрелковые дивизии), 51-я армия (138-я, 302-я, 390-я, 398-я, 400-я стрелковые дивизии) и части фронтового подчинения (156-я стрелковая дивизия, 12-я, 139-я стрелковые бригады, 83-я морская стрелковая бригада, 72-я кавалерийская дивизия, 151-й укрепрайон, 54-й мотострелковый полк, 39-я, 40-я, 55-я, 56-я танковые бригады, 79-й, 229-й отдельные танковые батальоны).
Вот эти части и надо "просеивать" в ЦАМО.
14 мая 1942 года Ваш родственник успел написать и отослать письмо домой (предположительно), а далее немцы запустили свой план по очистке Крыма от советских войск, который получил название “Охота на Дроф” и к концу мая с нашими войсками в Крыму было покончено (Керченская оборонительная операция закончилась 20 мая 1942 года полным разгромом Крымского фронта)... Возможно он попал в плен...
Надо выяснять.

P.S.
Кстати, цифры 44, которые указаны (и зачёркнуты) в документе https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65881919 , могли обозначать не 44 сп (что и зачёркнуто) и не 44 зсп, а 44-ю Армию. Она как раз в мае 42-го в районе Феодосии располагалась...
Просто цифры (44) правильно зафиксировали, а к чему они относились - увы...

Спасибо всем огромное!
Буду продолжать поиски!
Я просматривала журналы боевых действий 44 армии тех дней, пытаясь найти что-то, но это как иголку в стогу сена искать информацию на простого красноармейца.

Eugene66 написал:

[q]

Екатерина Морозова написал:
[q]

[/q]

Прочтите. ( Пример )
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70000388&p=4
[/q]

Все-таки Керчь... И еще интересно, что в приписке ручкой "учесть" зачеркнут 1942 год, и написан 1944, и дата выбытия теперь получается 1944.

Gnom7 написал:

[q]
затем он каким-то образом попадает в 103 зсп (103-й запасный стрелковый полк входил в состав 37-й запасной стрелковой бригады Приволжского военного округа, дислоцировался на станции Селикса Пензенской области http://comanda1941.ru/2019/02/...овый-полк/ )
и в марте 1943 Ваш родственник отправлен в 5 ТА (кем?).
[/q]

День добрый!
пост от 6 марта 2019 1:00

Здесь:
https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D3

воинское звание -красноармеец. Прибыл в часть: 01.03.1943
А в письме от 31.01.43 он пишет в звании младшего сержанта.
Значит это не он, другой человек.

В Анкете " когда прекратилась писменная связь" указано: апрель 1942. Возможно был ранен.
Исходя из этого можно с малой вероятностью предположить, что в этом документе он после ранения (в бумаге армейского военно-пересыльного пункта от 10.09.42- указано "прибыл из ППГ 1146").
Но штамп то на анкете на розыск поставлен13 июня 1949 года. А сзади анкеты 13 мая 1949.
А письмо деда от 31.01.43
Разумно вернуться в п/п 1671 в/ч 187
В целом я попал в вечный ступор по этому вопросу. Можно попробовать по госпиталям и архивам бумажные письма отправить.
Но не знаю как. Форм нет и адресов и сомнительно, что это кому то нужно и кто то будет заниматься этим.
Да, в Пензе он был. Есть фото друга. На другой стороне текст:
(Эта карточка сделана в лагере Пензы,
друг из Мохового кузнец Гонкичев В. (или Ганкичев)
Некоторые там же остались, живы ли, нет ли.
Пусть будет до моего возвращения.
Пока, до свидания. С приветом
Петр Кузьмин.
2/ХII 41 года.) Наверное это относится к Селиксе. Еще жена ездила в Челябинск. Там их формировали или еще что. Не понятно когда это происходило. И Челябинск ли это. Но на Урале-точно.

>> Ответ на сообщение пользователя Serdg от 7 сентября 2020 12:38

С третьей декады января 1942 года по вторую декаду марта 1943 г. эвакуационный госпиталь 1146 располагался в населённом пункте Едрово Ленинградской области. Предполагаю, что при современном административно-территориальном делении - это село Едрово Валдайского муниципального района Новгородской области. По ранению/болезни бойца РККА ( https://pamyat-naroda.ru/heroe...30522941/) в 1942 году можете запросить филиал ЦА МО РФ (архив военно-медицинских документов, г. Санкт-Петербург).

Полевая почта 1671 соответствует полевой почте 437 стрелковой дивизии, переименованной в 166 стрелковую дивизию 2-го формирования. 166 стрелковая дивизия 2-го формирования в январе, феврале 1942 года формируется на территории Уральского военного округа.

517 стрелковый полк также является составной частью 166 стрелковой дивизии 2-го формирования. 1-ый запрос непосредственно в ЦА МО РФ в Подольск следует задать с той целью, чтобы уточнить - какой именно составляющей 166 стрелковой дивизии 2-го формирования соответствует полевая почта 1671 в/ч 187.

Intellectual70 написал:

[q]
1-ый запрос непосредственно в ЦА МО РФ в Подольск следует задать с той целью, чтобы уточнить - какой именно составляющей 166 стрелковой дивизии 2-го формирования соответствует полевая почта 1671 в/ч 187.
[/q]

ЦАМО РФ на этот вопрос не даст ответа. Предложат выяснять самостоятельно в читальном зале в ходе просмотра приказов командира дивизии.

>> Ответ на сообщение пользователя Serdg от 7 сентября 2020 12:38
>> Ответ на сообщение пользователя Intellectual70 от 14 сентября 2020 23:36

Добрых Дел!

Условные номера в/ч в структуре дивизии менялись внутренними приказами командира раз в полгода. Можете попробовать вытащить через ОБД копии извещений погибших бойцов 166-й сд. Обращайте внимания на временные периоды и даты, оттиски печатей и штампов, обратные адреса частей.

Пример: 517-й стрелковый полк 166 сд, какое-то время, вероятно, с августа-сентября 1942 фигурировал под условным шифром ч. (в/ч) 167
на 31.12.1942 года
лицевая сторона извещения с реальным наименованием части https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=13178501&p=1
оборотная сторона извещения с адресом ппс и условным шифром подразделения https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=13178501&p=2

Вот состав дивизии:

166-я стрелковая дивизия (2-го формирования)

Управление (штаб)
423-й стрелковый полк
517-й стрелковый полк - ч. 167 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=13178501&p=1 и https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=13178501&p=2, еще один https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=10314557&p=1 и https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=10314557&p=2 (переход на пп 28079 с 05.02.1943) + https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=5778734&p=1 и https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=5778734&p=2 + https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=17991489&p=1 и https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=17991489&p=2
735-й стрелковый полк - с мая 1942 - ч 402 https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=6030757&p=1 и https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=6030757&p=2 с февраля 1943 - ч 129 https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=5704462
359-й артиллерийский полк
205-й отдельный истребительно-противотанковый дивизион
191-я отдельная разведывательная рота
231-й отдельный сапёрный батальон
195-й отдельный батальон связи (888 отдельная рота связи),
215-й медико-санитарный батальон - ч 073 https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=5688748&p=1 и https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=5688748&p=2
534-я отдельная рота химзащиты
72-я автотранспортная рота
450-я полевая хлебопекарня
915-й дивизионный ветеринарный лазарет
1671-я полевая почтовая станция
1092-я полевая касса Госбанка

Попробуйте собрать условные наименования подразделений 166 сд на интересующий Вас период.

Основной эвакопункт, обслуживавший фронтовую зону 166 сд до марта 1943 - ОПЭП № 226 https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=10339559

Имейте ввиду, что в адресе могла быть ошибка (167 недалеко от 187) - с момента последнего письма времени прошло много, если письмо сохранилось к моменту подачи анкеты на розыск - есть бОльшая доля объективности, а если нет, то ....

[q]
2/ХII 41 года.) Наверное это относится к Селиксе. Еще жена ездила в Челябинск. Там их формировали или еще что. Не понятно когда это происходило. И Челябинск ли это. Но на Урале-точно.
[/q]

166-я стрелковая дивизия (2-го формирования) начала формироваться с конца ноября 1941 года в Уральском военном округе, на базе военных лагерей 2-й запасной стрелковой бригады у г. Чебаркуль Челябинской области. С 16 февраля по 15 апреля по железной дороге переброшена в г. Любим Ярославской области в состав 58-й армии, находилась в Резерве Ставки ВГК. С мая 1942 вела боевые действия в Демянском р-не, у н.п. Себеж.

Еще парочка полезных документов Вам в помощь - Книги погребения л/состава 166 сд - Том 1 период 02.05.1942 - 09.11.1942 https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=1151552199&p=1 и Том 2 период 17.10.1942 - 19.02.1943 https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=1151725423&p=1 Полистайте. В идеале, Вам бы найти в РВК список призванных вместе с Вашим, определите в нем земляков-односельчан, есть вероятность определить район гибели.