ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20901 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3646 | Наверх ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
 --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | Лайк (5) |
Gnom7Администратор Вечно Ищущий...  Ленинград-Университет-Ломоносов Сообщений: 3353 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2267 | Наверх ##
5 марта 2019 22:37 6 марта 2019 1:00 Добрых Дел, Serdg!Полевая почтовая станция №1671 - 166 сд (2ф) 1146 ППГ Полевой подвижный госпиталь (ППГ) — лечебное учреждение (формирование) военного времени, предназначенное для оказания медицинской помощи в полевых условиях раненым и больным и (в отличие от запасных полевых госпиталей) способное к самостоятельному перемещению вслед за войсками. [q] 5-я танковая армия 2-го формирования сформирована 3 сентября 1942 года на основании директивы Ставки ВГК от 30 августа 1942 года в резерв Ставки ВГК. В неё вошли 1-й, 22-й, 26-й танковые корпуса, 119-я стрелковая дивизия и некоторые отдельные части (44 инженерная бригада специального назначения и т. д.).
22 сентября 1942 года армия была включена в состав Брянского фронта. 29 октября передана Юго-Западному фронту 2-го формирования и в его составе участвовала в Сталинградской битве (17 июля 1942 — 2 февраля 1943 года)
В этот период в состав армии входили: шесть стрелковых дивизий(14-я и 47-я гвардейские, 119-я, 124-я, 159-я и 346-я стрелковые дивизии), два танковых (1-й и 26-й) и один кавалерийский (8-й корпус), 8-я отдельная гвардейская танковая бригада, два огнемётных танковых батальона, 8-й мотоциклетный полк. Для усиления армии были приданы девять артиллерийских полков РВГК, десять истребительно-противотанковых полков, три гвардейских миномётных полка, пять зенитных артиллерийских полков и другие части.
К началу Сталинградской операции в армии насчитывалось 103 627 человек, 378 танков (КВ — 70, Т-34 — 153, Т-70 — 155), более 1500 орудий и миномётов. Для поддержки с воздуха было выделено 444 самолёта авиации фронта.
В январе — феврале 1943 года, наступая на донбасском направлении, войска армии участвовали в освобождении городов: Морозовск (5 января), Тацинский (15 января), Каменск-Шахтинский (13 февраля), Красный Сулин (14 февраля). К исходу февраля вышли к реке Миус в районе Красного Луча, где перешли к обороне.
Расформирована армия 20 апреля 1943 года, её полевое управление было реорганизовано в полевое управление 12-й армии в составе Юго-Западного фронта.[/q] http://tankfront.ru/ussr/ta/ta5.htmlСудя по последнему письму, Ваш родственник воевал в составе роты противотанковых ружей (ПТР) - помните Василия Шукшина в роли бронебойщика Лопахина в фильме "Они сражались за родину"? [q] В бою роту ПТР командир стрелкового полка или батальона мог целиком оставить в своем распоряжении или придать стрелковым ротам, в обороне оставляя в качестве своего резерва не менее взвода ПТР в ПТ районе полка. Взвод ПТР мог действовать в полном составе, дробиться на отделения по 2-4 ружья или полувзводы. Отделение ПТР, действуя в составе взвода или самостоятельно, должно было в бою «выбирать огневую позицию, оборудовать и замаскировать ее; быстро изготовляться к стрельбе и метко поражать танки (бронемашины) противника; быстро и скрытно менять огневую позицию в ходе боя». В наступлении взвод ПТР двигался перекатами в боевом порядке стрелковой роты (батальона) в готовности встретить танки противника огнем не менее двух отделений. Расчеты ПТР занимали позиции впереди в промежутках между стрелковыми взводами. При наступлении с открытом флангом, бронебойщиков старались держать на этом фланге. Отделение ПТР обычно наступало в промежутках или на флангах стрелковой роты, взвод ПТР – рюты или батальона. От позиции к позиции расчеты перемещались по скрытым подступам или под прикрытием огня пехоты и минометов. *** С декабря 1941г. в стрелковые полки вводились роты ПТР (по 27, затем – 54 ружья), а с осени 1942г. в батальоны – взводы ПТР (по 18 ружей). В январе 1943г. роту ПТР включили в состав мотострелково-пулеметного батальона (позже – батальона автоматчиков) танковой бригады – только в марте 1944 г., когда роль ПТР снизилась, эти роты расформировали, а -бронебойщиков» переквалифицировали в танкистов. Роты ПТР вводились в истребительно-противотанковые дивизионы, а батальоны ПТР – в состав истребительных противотанковых бригад. Таким образом, стремились обеспечить тесное взаимодействие ПТР не только с пехотными, но и с танковыми и артиллерийскими подразделениями.[/q] http://www.plam.ru/transportav..._02/p4.phpПока такие мысли. Армия - соединение крупное, нужно еще покумекать с данными.
 --- Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | |
Serdg Новичок
Сообщений: 11 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
10 марта 2019 8:56 Спасибо огромное! Я добрался только до Новгородской обл. Марёвского р-она., Молвотицы. Но получается, что его нога ступила на Украинскую землю? В последнем письме он в звание мл.сержант. Это где то документируется? --- Сергей | | |
Gnom7Администратор Вечно Ищущий...  Ленинград-Университет-Ломоносов Сообщений: 3353 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2267 | Наверх ##
10 марта 2019 23:38 11 марта 2019 0:38 Добрых Дел! Serdg написал: [q] Спасибо огромное! Я добрался только до Новгородской обл. Марёвского р-она., Молвотицы. Но получается, что его нога ступила на Украинскую землю? В последнем письме он в звание мл.сержант. Это где то документируется?[/q]
Да. Части 5 армии перешли к обороне в Донецкой области. Хочу обратить Ваше внимание по представленным Вами данным: Ваш родственник призван 19 июля 1941 года... По анкете на розыск от родственников, в апреле 1942 Кузьминов П.С. в п/п 1671 имел ВУС - пулеметчик, В бумаге армейского военно-пересыльного пункта 34-й армии (сентябрь 1942 года) у Кузьминова стоит ВУС 133 - Годные необученные. Сюда относятся все годные военнообязанные, не проходившие службы в РККА (обучения) вовсе или получившие менее трехмесячной подготовки (????) последнее письмо написано 31.01.43 (есть фраза "идём в бой") из какой-то в/части, где он воюет в составе роты ПТР, затем он каким-то образом попадает в 103 зсп (103-й запасный стрелковый полк входил в состав 37-й запасной стрелковой бригады Приволжского военного округа, дислоцировался на станции Селикса Пензенской области http://comanda1941.ru/2019/02/...овый-полк/ ) и в марте 1943 Ваш родственник отправлен в 5 ТА (кем?). В последнем письме мы имеем форму рапорта военнослужащего своему непосредственному начальнику. Вряд ли командир примет рапорт, если звание военнослужащего будет указано неправильно. Звание МНС отображается в красноармейской книжке, донесениях штаба части, списках части, ведомостях, прод. аттестатах и т.д. --- Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/ | | Лайк (1) |
prohor321 Новичок
Сообщений: 23 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
17 марта 2019 1:58 17 марта 2019 2:11 Доброго времени суток. Помогите проследить боевой путь моего деда Златопольского ВЛАДИМИРА Ароновича, 1911г/р Был в эвакуации с ХТЗ в Барнаул, откуда и призвался.
Фамилия Златопольский Имя Владимир Отчество Аронович Дата рождения/Возраст __.__.1911 Дата и место призыва Ленинский РВК, Красноярский край, Ленинский р-н Последнее место службы в/ч 05748 Воинское звание рядовой Название ВПП/ЗП Красноярский ВПП Дата прибытия 28.11.1943 Откуда прибыл в/ч 05748 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации Красноярский ВПП Номер описи источника информации 174660 Номер дела источника информации 23_3
 | | |
prohor321 Новичок
Сообщений: 23 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
17 марта 2019 1:59 Здесь, судя по-всему опечатка в фамилии.
 | | |
prohor321 Новичок
Сообщений: 23 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
17 марта 2019 2:08 Есть медаль "За Боевые заслуги", №2728400, но поиск по номеру пока без результатов. Заранее благодарен. | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14871 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25727
| Наверх ##
17 марта 2019 10:20 17 марта 2019 10:32 prohor321 написал: [q] Последнее место службы в/ч 05748[/q]
В/ч пп 05748 - это 11-й учебный стрелковый полк. | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14871 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25727
| Наверх ##
17 марта 2019 10:27 Злитопольский Владимир Аронович Военно-пересыльный пункт Красноярский ВПП Прибыл в часть 28.11.1943 Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации Красноярский ВПП Номер описи ист. информации 174660 Номер дела ист. информации 53 https://pamyat-naroda.ru/heroe...154610920/ | | Лайк (1) |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14871 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25727
| Наверх ##
17 марта 2019 10:31 Зентопольский Владимир Ар. рядовой Дата рождения __.__.1911 Последнее место службы в/ч 05748 Военно-пересыльный пункт Красноярский ВПП Выбытие из воинской части 28.11.1943 Куда выбыл в/ч п/п 20087 Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации Красноярский ВПП Номер описи ист. информации 174660 Номер дела ист. информации 23_3 pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1154755833/в/ч п/п 20087 - это 26-я запасная стрелковая бригада. | | Лайк (1) |
Raisa28 Сообщений: 5555 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9924 | Наверх ##
17 марта 2019 12:17 Здравствуйте! prohor321 написал: [q] Последнее место службыв/ч 05748[/q]
Вероятнее всего, что в 11 отдельном учебном стрелковом полку (г. Канск) транзитом, т.к. в карточке записано что - уже участвовал в ВОВ, - учеба в училище 2 месяца (военное, неизвестно какое, возможно располагалось в Канске на тот момент), - обучение и сдачи экзаменов в полку не было, - в полк мог быть направлен после излечения в госпитале, находившегося на тот момент в Канске. - по другой карточке от того же дня - ВУС № 2 (военно-учетная специальность) - пулеметчик. | | Лайк (1) |
|