Â/÷ ïî íîìåðó ÏÏÑ

>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ psyandr îò 20 ÿíâàðÿ 2025 16:07
Êóðçàíîâ Íèêîëàé Ô¸äîðîâè÷ 1918ã. ñåëî Êîñòèíî, Äìèòðîâñêèé ðàéîí Ìîñêîâñêîé îáëàñòè.
 îêòÿáðå 1939 ãîäà ïðèçâàí â ðÿäû ÐÊÊÀ, ñëóæèë â ÂÎÑÏå (Âëàäèâîñòîêñêèé îòäåëüíûé ñòðåëêîâûé ïîëê). Äàëåå, ñ ñåíòÿáðÿ 1942 ãîäà, ñîãëàñíî çàïèñè èç âîåíêîìàòà ñëóæèë â ïï 2404, ÷àñòü 120. Ïî òîé æå çàïèñè, ïåðåïèñêà ïðåêðàòèëàñü 10.10.1942. ×èñëèòñÿ ïðîïàâøèì áåç âåñòè ñ ÿíâàðÿ 1943 ãîäà. Ñîãëàñíî ñïðàâî÷íèêà, ïï 2404 ýòî 44 ìñáð, áðèãàäà áûëà ñôîðìèðîâàíà â ñåíòÿáðå 1942 ãîäà, è â å¸ ðÿäàõ áûëî ìíîãî áîéöîâ ñ ñëóæèâøèõ ðàíåå â áåðåãîâîé îõðàíå ÒÎÔà. Áîåâûå äåéñòâèÿ áðèãàäà íà÷àëà 19 íîÿáðÿ 1942 ãîäà, â ñîñòàâå 1-ãî ÒÊ 5-é ÒÀ, îòäåëüíûå ÷àñòè (ìèíáàò, àðòäèâèçèîí, çåíàðòäèâèçèîí) íà÷àëè ïðèíèìàòü ó÷àñòèå â áîåâûõ äåéñòâèÿõ ÷óòü ðàíüøå. Âñÿ ýòà èíôîðìàöèÿ åñòü â æóðíàëå áîåâûõ äåéñòâèé ñ ìîìåíòà ôîðìèðîâàíèÿ áðèãàäû. Õîòåëîñü áû ïîíÿòü àëãîðèòì ïîèñêà. Ñîãëàñíî êîñâåííûì äàííûì (îïèñàíèå îäíîãî èç ïîäâèãîâ áîéöîâ èç íàãðàæäåíèÿ), øòàáíàÿ ìàøèíà ñ àðõèâîì ñãîðåëà âî âðåìÿ áîìáåæêè, è ÷àñòü äàííûõ áûëà óòðà÷åíà, à ÷àñòè÷íî âîññòàíîâëåíà.
Çàðàíåå áëàãîäàðåí çà îòâåòû, êîòîðûå ïîìîãóò â ïîèñêå.

romanvm íàïèñàë:

[q]

>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Romanss72 îò 20 ÿíâàðÿ 2025 17:44
Âîò ñìîòðèòå, âû â ñâî¸ì ñîîáùåíèè âñþ èíôîðìàöèþ òàê ïåðåïèñàëè, ÷òî âûòåêàåò èç ññûëîê ñ ÏÍ, à çà÷åì ïåðåïèñàëè? Êóäà ïðîùå è ãëàâíîå ëó÷øå áûëî äàòü ññûëêè íà âñå ýòè äîêóìåíòû, òåì áîëåå íàâåðíÿêà ó âàñ ýòè ññûëêè åñòü. Âû ìåíÿ èçâèíèòå, íî íå êàæäûé áóäåò òðàòèòü âðåìÿ íà ïîèñêîì èíôîðìàöèè î ÷ü¸ì-òî ðîäñòâåííèêè. Ïîýòîìó íà áóäóùåå - ïðèâîäèòå ññûëêè íà äîêóìåíòû èç îáùåäîñòóïíûõ èñòî÷íèêîâ. Òàê âñåì áóäåò óäîáíåé.
Òåïåðü ïî ñóùåñòâó. Âû òî÷íî óâåðåíû, ÷òî Êóðçàíîâ Íèêîëàé Ô¸äîðîâè÷ 1918ã., ïðèçâàííûé __.10.1939 è Êóðçàíîâ Íèêîëàé Ô¸äîðîâè÷ 1918ã., ïðèçâàííûé 18.09.1942 ýòî îäèí è òîò æå ÷åëîâåê? Íà ñêîëüêî çíàþ ïðèçâàííûõ â 39 ãîäó â 41 ãîäó íå äåìîáèëèçîâûâàëè.
Ïèøèòå çàïðîñû â Ôèëèàë öåíòðàëüíîãî àðõèâà Ìèíèñòåðñòâà îáîðîíû Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè, Àðõèâ Âîåííî-Ìîðñêîãî Ôëîòà ã. Ãàò÷èíà, â ñàì ÖÀ ÌÎ ïóñòü ïðîâåðÿò ïî ïðèêàçàì 44 ìñáð êîãäà è êóäà âûáûë. Âîçìîæíî âûáûë â ãîñïèòàëü, íî äî íåãî íå äîáðàëñÿ.

[/q]

Ñïàñèáî çà ðàçúÿñíåíèå, âïðåäü, áóäó äàâàòü ïðÿìûå ññûëêè.
Äà, óâåðåí, ÷òî ýòî îäèí è òîò æå ÷åëîâåê. Âî-ïåðâûõ, ìåñòî ðîæäåíèÿ (ñåëî Êîñòèíî), ÔÈÎ, ãîä ðîæäåíèÿ è ìåñòî ïðèçûâà ñîâïàäàþò. Âî-âòîðûõ, ýòî ÂÎÑÏ îòíîñèëñÿ ê ÒÎÔó, à íà ôëîòå ñëóæèëè 3 ãîäà. Â-òðåòüèõ, èç àíàëèçà äàííûõ áîéöîâ 44 ìñáð, äî ìîìåíòà ôîðìèðîâàíèÿ áðèãàäû, ìíîãèå ñëóæèëè â áåðåãîâîé îõðàíå ÒÎÔ. Èñõîäÿ èç âñåãî ýòîãî, ÿ è äåëàþ âûâîä, ÷òî ýòî îäèí è òîò æå ÷åëîâåê. Âèäèìî ôîðìàëüíî, åãî äåìîáèëèçîâàëè â ñåíòÿáðå 1942ã, è òóò æå ìîáèëèçîâàëè 18.09.1942 â âîåíêîìàòå ïî ìåñòó æèòåëüñòâà. Ñìóùàåò òî, ÷òî âñÿ èíôîðìàöèÿ ïî Êóðçàíîâó Íèêîëàþ Ô¸äîðîâè÷ó, òó ÷òî ÿ íàø¸ë â îòêðûòûõ èñòî÷íèêàõ, èç âîåíêîìàòà, à íå èç ÷àñòè. È íîìåð ÷àñòè ïðîïèñàí êàê ïï 2404, ÷àñòü 120, à íå êàê 44 ìñáð. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ïðè àíàëèçå òåõ æå íàãðàæäåíèé, ïî íåêîòîðûì áîéöàì, êðîìå ïðèêàçà î íàãðàæäåíèè, íåò áîëüøå âîîáùå íèêàêîé èíôîðìàöèè....
ß ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, ÷òî â íàøåì ñëó÷àå, ñàìûé ïðàâèëüíûé âàðèàíò, ýòî çàïðîñû â ÖÀÌÎ è â Ãàò÷èíó?

romanvm íàïèñàë:

[q]

Romanss72 íàïèñàë:

[q]

ìåñòî ðîæäåíèÿ (ñåëî Êîñòèíî), ÔÈÎ, ãîä ðîæäåíèÿ è ìåñòî ïðèçûâà ñîâïàäàþò.

[/q]

Ýòî íå 100% ãàðàíòèÿ. ×òî íà ñ÷¸ò æåíû?  äîêóìåíòàõ ôèãóðèðóåò æåíà. Äåä âàøåé æåíû áûë æåíàò?

Romanss72 íàïèñàë:

[q]

Âèäèìî ôîðìàëüíî, åãî äåìîáèëèçîâàëè â ñåíòÿáðå 1942ã, è òóò æå ìîáèëèçîâàëè 18.09.1942 â âîåíêîìàòå ïî ìåñòó æèòåëüñòâà.

[/q]

À çà÷åì òàêèå ñëîæíîñòè? È íà êàêîì îñíîâàíèè äåìîáèëèçîâàëè âî âðåìÿ âîéíû, à ïîòîì îïÿòü âäðóã ïðèçâàëè?

Romanss72 íàïèñàë:

[q]

Ñìóùàåò òî, ÷òî âñÿ èíôîðìàöèÿ ïî Êóðçàíîâó Íèêîëàþ Ô¸äîðîâè÷ó, òó ÷òî ÿ íàø¸ë â îòêðûòûõ èñòî÷íèêàõ, èç âîåíêîìàòà, à íå èç ÷àñòè.

[/q]

Ëèáî äîêóìåíòû íå ñîõðàíèëèñü, ëèáî èõ åù¸ íå îöèôðîâàëè, âîò è âñÿ çàãàäêà.

Romanss72 íàïèñàë:

[q]

ñàìûé ïðàâèëüíûé âàðèàíò, ýòî çàïðîñû â ÖÀÌÎ è â Ãàò÷èíó?

[/q]

Äà, â ÖÀ ÌÎ çàïðîñ ïî 44 ìñáð, â Ãàò÷èíó ïî ÂÎÑÏ.

[/q]

Äà, áûë æåíàò. Äàííûå íà åãî ñóïðóãó óêàçàíû âåðíî. Îíà æå ïîëó÷èëà â 1946 ãîäó èçâåùåíèå èç âîåíêîìàòà, òî ÷òî îí ïðîïàë áåç âåñòè.
Çà÷åì òàêèå ñëîæíîñòè íå çíàþ, íî ïî çàïèñÿì èç âîåíêîìàòà òàê ïîëó÷àåòñÿ. Ïðèçâàí äâà ðàçà, à î äåìîáèëèçàöèè çàïèñåé íåò.
Ñïàñèáî çà îòâåòû. Áóäåì îòïðàâëÿòü çàïðîñû â ÖÀ ÌÎ è â Ãàò÷èíó.
Ìîæå áûòü ó êîãî åñòü èíôîðìàöèÿ, êàêèõ äîêóìåíòîâ ïîäòâåðæäàþùèõ ðîäñòâî áóäåò äîñòàòî÷íî äëÿ ýòî ïðîöåäóðû?

izma66 íàïèñàë:

[q]

ÏÏ 1091"à"

[/q]

â ýëåêòðîííîì ñïðàâî÷íèêå íà soldat.ru íà 1943-45 ÏÏ 1091 - ýòî 7 ãîëîâíàÿ áàçà ÍÊÏÑ. Ïîä÷èíåííîñòü: ÇàïÔ (ÌÏÑ). Ò.å. ïðè æåëåçíîé äîðîãå. Âîçìîæíî åãî îòåö (â àðõèâå ìîæíî íàéòè ñâåäåíèÿ) èìåë îòíîøåíèå ê æåëåçíîé äîðîãå Òîòüìû - è ñûí ïîëó÷èë îáðàçîâàíèå ñîîòâåòñòâóþùåå. Ñ 1-é ñòðàíèöû ÷èòàéòå, ÷òî çà äîêóìåíò - òàì â äåêàáðå 1946 ïðèçíàëè îôèöèàëüíî ïðîïàâøèõ. Äàòà ïðîïàæè óñëîâíàÿ, ñ äîáàâëåíèåì 2-4 ìåñÿöåâ (ïðè æåëàíèè ìîæåòå ñàìîñòîÿòåëüíî óçíàòü, ñêîëüêî ìåñÿöåâ îò äàòû ïîñëåäíåãî ïèñüìà äîáàâëÿëè â äàííîì òîòåìñêîì âîåíêîìàòå. Çàïàäíûé Ôðîíò, Ìèíèñòåðñòâî Ïóòåé Ñîîáùåíèÿ. Æåëåçíûå äîðîãè ïðåäïî÷òèòåëüíî è áîìáèëè, â ò.÷. è ê âîñòîêó îò Ìîñêâû, à ÇÔ - òåì áîëåå.Ñìîòðèòå ãäå áûëà ëèíèÿ ôðîíòà íà ìîìåíò îðèåíòèðîâî÷íî ñåíòÿáðÿ 1941 è ãäå ÇÔ.

Çäðàâñòâóéòå, èìååòñÿ îòêðûòêà ñî øòåìïåëÿìè:
Íà íåé óêàçàí íîìåð ï/ï 71753, è ïî ñïðàâî÷íèêó ýòî ÕÏÏà 4197, è ãäå îí áûë íà ñåíòÿáðü 1945 - íåÿñíî, êàê ìîæíî íàéòè åãî?
Áûâàþò ëè ñïèñêè òåõ, êòî òàì ðàáîòàë?
Àäðåñàò â Ëåíèíãðàäå, àäðåñ óêàçàí ïðîñòî ïî÷òîâîãî îòäåëåíèÿ, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ - Ëåíèíãðàä, 21, äî âîñòðåáîâàíèÿ.
À ÷òî ìîæíî âû÷ëåíèòü èç øòåìïåëåé? â ñåðåäèíå - ýòî äàòû? Îñîáåííî íà ïåðâîé êàðòèíêå.
Íà âòîðîé íå ìîãó ïðî÷èòàòü òî, ÷òî íàïèñàíî ïî êðóãó(
È åùå âîïðîñ ïðî øòàìï âîåííîé öåíçóðû - òàì íîìåð 03138, ýòî ÷òî-òî çíà÷èò, èëè ýòî èíäèâèäóàëüíûé íîìåð öåíçîðà èëè òèïà òîãî?
Çàðàíåå ñïàñèáî!