В/ч по номеру ППС - Генеалогический форум ВГД. Тема №19478

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

MKHLLHKM написал:

[q]
[/q]

http://www.soldat.ru/pps.html
Полевая почтовая станция №0782

Название: 127 СД (1Ф), 2 ГВ. СД
Подчиненность: СФ-НА В ОРВО 09.07.41

http://bdsa.ru/strelkovye-divi...mirovaniya
127 СД 1 формирования

395, 535 стрелковый полк,
875 стрелковый полк (до 15.8.41 г.),
423 артиллерийский полк,
622 гаубичный артиллерийский полк,
567 легкий артиллерийский полк,
168 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
455 отдельный зенитный артиллерийский дивизион,
182 разведывательный батальон,
278 саперный батальон,
465 отдельный батальон связи,
184 медико-санитарный батальон,
20 отдельная рота химзащиты,
204 автотранспортный батальон,
174 полевая хлебопекарня,
102 полевая почтовая станция,
117 полевая касса Госбанка.

Боевой период
2.7.41-18.9.41

Преобразована во 2 гвардейская стрелковая дивизия 18.9.41 г.
http://www.polk.ru/forum/?showtopic=2319

MKHLLHKM написал:

[q]
2 ГВ. СД
[/q]

Преобразована из 127 стрелковая дивизия (I) 18.9.41 г.
Новая нумерация частям дивизии присвоена 28.5.43 г.

1,6 и 15 гвардейский стрелковый полк,
21 гвардейский артиллерийский полк,
16 гвардейский отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
9 гвардейская зенитная артиллерийская батарея (165 зенитная артиллерийская батарея) – (до 15.5.43 г.,
13 гвардейский минометный дивизион (до 20.9.42 г.),
18 гвардейская разведовательная рота,
7 гвардейский саперный батальон ,
47 (10) гвардейский отдельный батальон связи,
370 (3) медико-санитарный батальон,
4 гвардейская отанковая дивизияельная рота химзащиты,
427 (8) автотранспортная рота,
483 (12) полевая хлебопекарня,
480 (5) дивизионный ветеринарный лазарет,
782 полевая почтовая станция,
362 полевая касса Госбанка.
http://bdsa.ru/gvardejskie-div...a-diviziya

ygv написал:

[q]
875 стрелковый полк (до 15.8.41 г.),
[/q]

А прадеда призвали в январе 42 года. Уже запутался с этими номерами. Не подскажете, что с этим 875 стрелковым полком дальше было?
Мог он быть переименован?

MKHLLHKM написал:

[q]
[/q]

Конечно,переименовывались.
2 варианта :
-посмотрите здесь
http://bdsa.ru/divizia2/divizi...iziya.html
и
-запрос в ЦАМО РФ в Подольске (но надо приготовиться :а)к ожиданию, б)к отписке типа-"ваш запрос не имеет социального значения".

Ваш прадед призван в январе 1942 г., последнее письмо от него марте 1942 г. с обратным адресом п/п 782-875 ГСП
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60439085

С таким же адресом на ОБД еще два бойца, связь с которыми прекратилась в мае 42 г. и июне 42 г.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55898248
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61172799
Все трое призваны из разных регионов, разными РВК, но у всех указан один и тот же адрес.Значит такой адрес в 42 г. существовал.
127 СД преобразована во 2 гвардейскую стрелковую дивизию 18.9.41 г. до призыва Вашего прадеда, т.е. он был призван и служил во 2 ГВ.СД. Обратите внимание на это, приведенное ранее в сообщении, Преобразована из 127 стрелковая дивизия (I) 18.9.41 г. Новая нумерация частям дивизии присвоена 28.5.43 г. Это означает, что до 28.05.43 г. во 2 ГВ.СД была нумерация полков и других частей такой, какой была в 127 СД, но с приставкой "Гвардейский"(ГВ.).

Задав на ОБД в графе поиск "875 ГСП 2 ГСД", получите список из донесений частей на бойцов, служивших в 875 ГСП 2 ГСД за период 42-43 г.г. список получится большой. Например,
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84425845
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65513158
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2484068

А это первая страница Документа, уточняющего потери 2 ГСД от 12.06.42 г. за май 1942 г., где указано, что в составе 2 ГСД был 875 ГСП.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8638286&page=1
Просмотрите Донесения о безвозвратных потерях 2 ГСД за март-апрель 42 г., для установления населенных пунhttp://www.teatrskazka.com/Raznoe/DivDocs/DivDocs02.htmlктов, где были похоронены бойцы этой дивизии.

Raisa28 написал:

[q]
Просмотрите Донесения
[/q]

Спасибо вам большое! Сам бы никогда не разобрался.

Из донесений о безвозвратных потерях 2 ГСД за февраль - май 42 г
Все убитые и пропавшие без вести бойцы 875 ГСП похоронены (первичное захоронение) в Матвеево-Курганском р-не, Ростовской обл., в населенных пунктах:
д. Ряжено(чаще всего), с. Ивановка, х. Денисовский, с. Турчаниново, с. Коробки, х. Седовский, х. Павловка, х. Дачники

Скорее всего, прадед погиб или попал в плен где-то в Матвеево-Курганском р-не, Ростовской области.

MKHLLHKM написал:

[q]
погиб или попал в плен где-то в Матвеево-Курганском р-не, Ростовской области.
[/q]

Ряженая на карте

Вся карта здесь
http://www.etomesto.ru/map-atl...=47.496033

Semen_B написал:

[q]
Последнее место службы п/я 4222 "А"
[/q]

Здравствуйте, Семён.
Просматривал ОБД, набирая в поисковой строке п/я № 4222, п/п № 4222 и просто г.Москва 4222. Дислокация этой части у меня (в прочем как и у Вас) не вызывает сомненья г.Москва-130. Точное наименование части, скрывающиеся за этой аббревиатурой пока не нашёл, но почти уверен, что это Запасная или Учебная часть.

У воинов пропавших без вести в № 4222 зачастую встречается временной период от призыва до последнего письма в пределах полу-года. Кроме всего, нет данных о гибели воинов именно в этой в/части. Значит не участвовали в прямых боестолкновениях (в 1941, 42, 43-х годах). Да и донесение ещё более утвердило в этой догадке:

Малахов
Имя Виталий
Отчество Максимович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Дата и место призыва 09.01.1942 Голышмановский РВК, Тюменская обл., Голышмановский р-н
Последнее место службы п/я 4222 "А"
Воинское звание сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1943
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72406346

В.Малахов призван в январе 1942 года, 19 лет, сержант. Формулировка - "Едет на фронт".
Такое впечатление, что впервые едет. Возможно был призван в эту Запасную (учебную) часть, прошёл подготовку, получил сержанта, некоторое время ещё прослужил в должности младшего командира и далее (после года службы в 1943 г.) направили в ДА.

Что думаете по этому поводу?

Semen_B
Великоцкий

У солдата Струкова написана в анкете специальность – пулеметчик на самолетах.

Поэтому понятно, что много пропавших без вести – сбили над территорией противника.
У Скуратова специальность – «парашУтист».
У Малахова специальность – «парашютист».

Или наземная разведка – «Барса кельмес» - пошел не вернулся!
А чья разведка - стратегическая, фронтовая и т.д. нужно бы в архиве покопаться, если еще до сих пор не "Секретно".
А центр подготовки мог быть при органе разведки.

С уважением Вадим

Semen_B написал:

[q]
Интересно, что эта была за учебка?
[/q]

Здравствуйте! Вместе с Вашим бойцом такой же номер почты с таким литером еще у двух бойцов. двое из них парашютисты, один - специалист по стрелковому оружию самолетов.
Такой же номер почты, но с другим литером у
Фамилия Сундырцев
Имя Анатолий
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Дата и место призыва __.__.1941 Яльчиковский РВК, Чувашская АССР, Яльчиковский р-н
Последнее место службы п/ч 4222-Б
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 06.02.1943
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67481176
Фамилия Сундерцов
Имя Анатолий
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Чувашская АССР
Дата и место призыва Яльчиковский РВК, Чувашская АССР, Яльчиковский р-н
Последнее место службы 34 Гв. сд
Воинское звание курсант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 06.02.1943
Первичное место захоронения Ростовская обл., г. Батайск
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4590050

Фамилия Удовидченко
Имя Владимир
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Воронежская обл., Никитовский р-н, Николаевский с/с, с. Николаевка
Дата и место призыва __.09.1941 Никитовский РВК, Воронежская обл.
Последнее место службы п/я 4222 "В"
Воинское звание сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.01.1942
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6701310
В анкете есть ссылка на подтверждение гибели Удовиченко его товарищем Дудченко А.П. Сам Дудченко убит в 44 г.Фамилия Дудченко
Имя Александр
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Воронежская обл., Никитовский р-н, с. Ливенка
Дата и место призыва Никитовский РВК, Воронежская обл., Никитовский р-н
Последнее место службы 34 Гв. сд
Воинское звание гв. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 29.08.1944
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54177028

34 Гвардейская стрелковая дивизия
Постановлением Государственного комитета обороны от 10 сентября 1941 года ЦК ВЛКСМ был обязан провести отбор 50 000 комсомольцев-добровольцев от 18 до 26 лет в воздушно-десантные войска к 5 октября 1941 года. Отбирались лучшие из лучших. Кроме хороших физических данных, кандидаты в десантники должны были иметь навыки парашютной и стрелковой подготовки, успешно сдать нормы ГТО и Осоавиахима. Молодое пополнение отличалось высоким боевым духом. В основном это были уроженцы северных областей 1922 и 1923 годов рождения. Пополненные ветеранами-десантниками части ВДВ проходили боевую подготовку всю зиму и весну 1942 года.

34-я гвардейская стрелковая дивизия была сформирована на базе 7-го воздушно-десантного корпуса в городе Москве 2 августа 1942 года по Постановлению Государственного комитета обороны от 29 июля 1942 года в числе десяти переформированных в гвардейские стрелковые дивизий воздушно-десантных корпусов. Они получили сразу гвардейские звания и номера с 32-го по 41-й.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D1%8F

7 воздушно-десантный корпус
Осенью 1941 года Государственный Комитет Обороны принял решение о комплектовании десяти воздушнодесантных корпусов. 7-й воздушнодесантный корпус формировался на территории Поволжья в октябре-декабре 1941 года в школе поселка Советское (бывший Мариенталь). Корпус стал базовым для будущей 34-й гвардейской Енакиевской, Краснознаменной, ордена Кутузова стрелковой дивизии , прошедшей свой путь от Волги до Вены. Штаб располагался в Мариентале. Командиром соединения назначили генерал-майора Иосифа Ивановича Губаревича. В декабре корпус согласно приказу Ставки был направлен в Москву и разгрузился в Красной Пресне. Частям предоставили здания Военно-воздушной академии имени Жуковского, а также авиационный и авиатехнический институты на развилке Ленинградского и Волоколамского шоссе.
В декабре 1942 года из корпуса началось формирование 2-й гвардейской воздушнодесантной дивизии. Командиром дивизии был назначен генерал-майор П. И. Лялин, а его заместителем по политической части Н. С. Демин...
Москва 130 такой адрес существовал в Москве (сейчас не знаю), в том числе Ленинградское шоссе. На ОБД много призывников с таким адресом рождения.
Фамилия Васнев
Имя Петр
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Место рождения г. Москва-130, Ленинградское ш., дер. Никольское, 97а
Дата и место призыва __.__.1940
Последнее место службы Западный фронт 359 СП 50 СД
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия до 12.06.1943
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3847033

Предполагаю, что это была учебная часть, готовившая бойцов для воздушно-десантных частей изначально и в последующем для стрелковых дивизий, созданных на их базе. Располагалась учебная часть в помещениях Академии имени Жуковского, авиационного и авиатехнического институтов.