В/ч по номеру ППС

Скляр числился в 487 сп 143 сд - октябрь 44 год, Польша.
В донесении об убитых в 1945 году (Германия) он числится уже за 594 сп 207 сд 3 ударная армия (как раз в этот период они шли на Берлин)
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57348754

В 12021 он проходит службу уже после репатриации (приказ 1946 года).
Я пока не могу однозначно утверждать какой части соответствует полевая почта 12021.

12021
Доброго времени суток.
Непоняток много.
октябрь 44 года - лечится в госпитале. Принадлежность по службе - 487 СП. Полевая почта не известна (так в документе на ОБД)
апрель 45 года - Германия, убит по документам . Принадлежность по службе - 594 СП.
сентябрь 45 года - в списках проходящих службу (для исключения из списка убитых). Полевая почта 12021
приказ 46 года - подтверждает, что он был репатриирован и проходит службу в 12021.
Что такое репатриация в отношении советского солдата?

И я не пытаюсь исправить бардак в документах времен ВОВ.
Я хочу попросить помощи - может быть кто-то при поисках своих родственников однозначно встречал соответствие полевой почты 12021 и конкретной части?

jaserka написал:

[q]

Непоняток много.
октябрь 44 года - лечится в госпитале. Принадлежность по службе - 487 СП. Полевая почта не известна (так в документе на ОБД)
апрель 45 года - Германия, убит по документам . Принадлежность по службе - 594 СП.
сентябрь 45 года - в списках проходящих службу (для исключения из списка убитых). Полевая почта 12021
приказ 46 года - подтверждает, что он был репатриирован и проходит службу в 12021.

[/q]

А я не вижу ничего непонятного.
1. Служил в 487 СП, был ранен и попал в госпиталь.
2. Из госпиталя был выписан и стал служить в 594 СП.
3. В каком-то бою, который вел 594 СП пропал. Полк почитал его убитым, хотя могли написать и "пропал без вести" и отчитался в Управление по учету потерь. Реально - попал в плен. Только этим можно объяснить дальнейшую репатриацию.
4. На момент окончания войны оказался в зоне оккупации союзников и был передан нашим, то есть репатриирован.


jaserka написал:

[q]

Что такое репатриация в отношении советского солдата?

[/q]

В данном контексте, репатриация - это передача союзниками советских граждан, оказавшихся на момент окончания войны на территории, контролируемой войсками союзников. Передавали пленных, бежавших из плена, угнанных на принудительные работы.

Думаю, что узнать, где проходила репатриация можно из документов о демобилизации в военкомате по месту демобилизации, или из надзорной карточки в архиве областного УФСБ.

jaserka
А что вы ищите????
ПП существование которой вызывает определённые сомнения или конкретного человека....???

Вчера наконец то нащла информацию о прадеде и его ,.брате До этого числились без вести пропавшими , теперь узнала что прадеД АЛЕКСАНДРОВ САВЕЛИЙ КУЗЬМИЧ умер от ран в госпитале 4252ИГ, место службы 37 ОБВ ( КТО ЗНАЕТ ЧТО ЭТО? ПОМОГИТЕ), НАШЛА ЕГО ЗАХОРОНЕНИЕ,Волховский район - 03015 с. Паша, братская могила. УМЕР 31.08.1942.

ЕГО РОДНОЙ БРАТ АЛЕКСАНДРОВ ДЕМЬЯН КУЗЬМИЧ ПОГИБ В БОЮ , МЕСТО СЛУЖБЫ 126 ОТД. СТРЕЛ. БР., ТОЧНОЕ МЕСТО НЕИЗВЕСТНО НАПИСАНО ВОСТОЧНЕЕ ДЕРЕВНИ СТАРОЕ РАМУШЕВО, (ТЕПЕРЬ ЭТО НОВГОРОДСКАЯ ОБЛ). УМЕР 29.09.1942Г.

Я БЫ ХОТЕЛА УЗНАТЬ:
1. ИХ БОЕВОЙ ПУТЬ С МОМЕНТА ПРИЗЫВА, А ТАКЖЕ ВМЕСТЕ ЛИ ОНИ ВОЕВАЛИ , ПОГИБЛИ РЯДОМ , ОбА В ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ, С РАЗНИЦЕЙ В НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ.

Здравствуйте!
Проверьте на ОБД http://obd-memorial.ru/html/advanced-search.htm воевали ли в одной части. Весь боевой путь отмечен могилами однополчан на ОБЛ. Вместо ФИО внесите в поисковую строку на ОБД № в/ч и смотрите по датам.
Другой вариант - изучить боевой путь части в инете.

2. МОЖЕТ МОЖНО ГДЕ НАЙТИ ИХ ФОТОГРАФИИ, КУДА МОЖНО ОБРАТИТЬСЯ?

Из РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПОИСКУ / РОЗЫСК ЛИЧНОЙ ФОТОГРАФИИ

1. Разыщите и опросите родню. Возможно, были письма с фронта с фотографиями. В селе - проще - может другу, девушке писал?
2. Фотографии можно поискать в архиве предприятия, учреждения по довоенному месту работы. Если был ударником бруда, то фото вывешивалось на Доску Почета.
Фото слета ударников, делегатов съездов ударников производства. На больших предприятиях и заводах - архив завода или предприятия.
3. В учетной карточке члена Осовавиахима, "Готов к труду и обороне", Ворошиловский стрелок" могла быть фотография.
4. В учетной карточке члена ВЛКСМ или члена/ кандидата ВКПб должна была быть фотография.
5. В личном деле учащегося военного училища или в личном деле офицера могла быть фотография.
6. В личном деле военнопленного, в Филитрационно-Проверочном Деле, в личном деле по месту отбытия наказания могла быть фотография.
Если имела место довоенная судимость - в деле должна быть фотография.
7. Выпуск класса в школе, выпуск курса института, выпуск разных курсов ( военных, усовершенствования и проч.) должна быть фотография. - Облархив по фондам школы или института, курсов.
8. ОЧЕНЬ РЕДКО, но на учетной карте призывника.
9. Можно сюда добавить паспортный стол, если сущестует архив в МВД ( карточка при получении или обмене паспорта)..
10. В личном деле офицера в ЦАМО / ЦВМА/ РГВА. Требуется подтверждение родства. Подробнее
в Рекомендациях по поиску / ЕСЛИ ТРЕБУЕТСЯ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ РОДСТВА С РАЗЫСКИВАЕМЫМ /
https://forum.vgd.ru/109/12521/
Если документов, подтверждающих родство нет - Читайте СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ https://vgd.ru/generes.htm


3. МЕСТО ЗАХОРОНЕНИЯ ДЕМЬЯНА

Напишите запрос в Управление по увековечению памяти погибших при защите Отечества Минобороны РФ
( в составе центрального аппарата Тыла ВС РФ), Адрес : 119160, Москва, ул. Знаменка, 19 ( адрес новый).
Там есть данные и о перезахоронениях на территории бывшего СССР и стран Европы.
Приложите распечатку/и донесения /ий с ОБД и Книги Памяти, распечатку плана захоронения с ОБД, если есть..
В запросе укажите все варианты написания ФИО. И укажите верную.

4. ЧТО ЗА МЕСТО СЛУЖБЫ 37 ОБВ?

Это не место службы. обв отдельный батальон выздоравливающих. Входил в состав отдельной запасной стрелковой бригады (№ бригады пока неизвестен)
ОБВ - (истор.) воинская часть периода Великой Отечественной войны, предназначавшаяся для окончательного восстановления боеспособности выписанных из госпиталей раненых и больных, нуждавшихся в амбулаторном лечении и отдыхе сроком до 15 суток.

Номер батальона слишком большой. Может быть "батальон выздоравливающих" 37 зап. стрелковой бригады? Можно запросить ЦАМО (анкета ) и проспросить проверить по спискам выздоравливающих 37 зап.СБр за нужный период.

Здесь вообще нестыковка и не понятно, относятся ли эти две записи

[q]

умер от ран в госпитале 4252ИГ, место службы 37 ОБВ

[/q]

к одному ранению или к двум. Если боец УМЕР ОТ РАН, значит был ранен тяжело и работать / помогать медперсоналу в батальоне не мог!
Если же ранение (другое) было легким, то мог в батальоне выздоравливающих выполнять посильную работу. Но тогда значит и был выписан, т.к. в батальоне не держали более 15 суток

У Вас данные о ранении из Военно-Медицинского Музея?
Удачи!
С уважением, Ella