СОВЕТСКО-ФИНЛЯНДСКАЯ (ЗИМНЯЯ) ВОЙНА 1939-1940 гг.
Боевые силы строн. Ход военных действий. Потери. С П И С О К СОВЕТСКИХ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ, ЗАХОРОНЕННЫХ В ФИНЛЯНДИИ https://forum.vgd.ru/111/14583/
_CaT_ Алтайский край . с. Новороманово Сообщений: 716 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 412
| Наверх ##
25 ноября 2024 13:58 Подскажите , как долго ждали ответ .? Буду пытаться . Попытка не пытка . Спасибо что хоть какая то надежда появилась . --- Плехова | | |
lira1984 Сообщений: 223 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 124
| Наверх ##
25 ноября 2024 14:02 _CaT_ написал: [q] Значит бесполезно искать ? . Очень жаль .[/q]
Мне встречалось упоминание участия в Зимней войне в книгах учета рядового и сержантского состава уже за период службы в ВОВ. Но просто как факт, что у человека был такой опыт, без конкретики по части. И не могу сказать что это частое явление. | | Лайк (1) |
ChapmanВасилий, Боевой Кот - мастер муай-тай  Сиам Сообщений: 1089 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 764 | Наверх ##
25 ноября 2024 16:21 ygv написал: [q] Сохранность документов очень разная [/q]
Это понятно. Как и в любом архиве. ygv написал: [q] нашли только две записи в раздаточных ведомостях части[/q]
Это и есть подтверждение. А мне что найдут, если я напишу запрос в РГВА, указав только ФИО, год рожения и место рождения? Ничего не найдут. Получу ответ: "Укажите в/ч". | | |
ChapmanВасилий, Боевой Кот - мастер муай-тай  Сиам Сообщений: 1089 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 764 | Наверх ##
25 ноября 2024 20:35 lira1984 написал: [q] Мне встречалось упоминание участия в Зимней войне в книгах учета рядового и сержантского состава уже за период службы в ВОВ. Но просто как факт, что у человека был такой опыт, без конкретики по части. И не могу сказать что это частое явление. [/q]
Аналогично по участию в Гражданской войне (война с интервентами). | | |
ChapmanВасилий, Боевой Кот - мастер муай-тай  Сиам Сообщений: 1089 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 764 | Наверх ##
25 ноября 2024 21:02 25 ноября 2024 21:09 Alexei Berdnik написал: [q] Откуда такие фантазии? Участие в финской кампании указывалось в УПК наряду с участием в других боевых действиях. [/q]
Приведите свои фантазии в виде сканов УПК. Где я написал, что зимняя компания не указывалась в УПК? | | |
Alexei Berdnik Сообщений: 944 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1377
| Наверх ##
26 ноября 2024 1:16 Chapman написал: [q] Где я написал, что зимняя компания не указывалась в УПК?[/q]
Здесь Chapman написал: [q] Зимняя война указывась только в УПК офицеров как "учебные сборы".[/q]
Chapman написал: [q] Приведите свои фантазии в виде сканов УПК.[/q]
 --- Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской | | Лайк (2) |
ChapmanВасилий, Боевой Кот - мастер муай-тай  Сиам Сообщений: 1089 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 764 | Наверх ##
26 ноября 2024 21:13 26 ноября 2024 21:56 Alexei Berdnik написал: [q] Здесь[/q]
Я понимаю, что вы не понимаете смысл написанного. Написано же русским языком, что финская война указывалась в УПК. Alexei Berdnik написал: [q] Прикрепленный файл: Scan - Finish.jpg[/q]
Хорошая нарезка из анкет, но не из УПК кадровых офицеров, воевавших в финскую. Вы кого провести хотите? А главное, что проясняется. Что не было советско-финляндской войны! Была война с белофиннами. Точно также как не было Гражданской войны в России! Была Иностранная военная интервенция и Гражданская война. Интервенты развязали Гражданскую войну в России. А белые служили интервентам. Против народа, против России. Чего только атаман Краснов стоит, одевший фашисткую форму вермахта... | | Лайк (1) |
Alexei Berdnik Сообщений: 944 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1377
| Наверх ##
27 ноября 2024 5:40 27 ноября 2024 7:00 Участнику Chapman отвечать не вижу смысла. Человек либо намеренно, либо в силу недостаточных знаний (но в любом случае с большим апломбом и безапиляционно) вводит других участников в заблуждение.
Для всех остальных, кому это может пригодиться:
В УПК кадровых офицеров участие в Финской кампании записывалось не как "учебные сборы", а в
- УПК "старого" образца в графе 14 "Бытность в походах (где и против кого) "
- УПК "нового" образца (условно послевоенных) в графе 11 "Участие в гражданской войне, войне против белофинов, других боевых действиях по защите СССР до Отечественной Войны".
Разделение выше на УПК "старого" и "нового" образца приведено мной условно. Старые - начатые до ВОВ и продолженные далее, или перезаполненные в 50-х, куда переносили сведения из прежних УПК. Формы менялись несколько раз. Это по опыту тех карт, с которыми я работал. Знатоки могут дать более точные года действия разных форм, но это, мне кажется, непринципиално для нашего вопроса.
Формулировка в записи может быть разной, как её записал кадровик, заполнявший на офицера карту. Я встречал " в финской кампании", "участник боев с белофинами", "с Финляндией", с указаниями календарного периода соотвествующего периоду зимней войны.
Кроме того, в УПК "нового" образца есть графа No 17 (в других формах встречал No 19) "Был ли за границей". Там также может быть записано "в Финляндии". Но я встречал и карты где указана финская кампания, но не указано пребывание в Финляндии (возможно по причине того что это был офицер авиации и границу мог не пересекать).
Фрагменты из трех УПК как пример приведены в моем сообщении выше.
Возможно были несколько разные формы для офицеров Красной/Советской Армии и ВВС, и номера граф куда вносили такие сведения могут не совпадать. Тут я не знаток. --- Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской | | Лайк (4) |
zakhzina Начинающий
Барнаул Сообщений: 25 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 43 | Наверх ##
30 ноября 2024 14:21 Хочу поделиться результатами своего поиска. Мой дядя Скурлатов Иван Иванович 1911 гр. ушёл на финскую и домой не вернулся. Не было ни извещений, ни похоронок. В РВК сведений не оказалось. Вспоминала моя старшая сестра - во время ВОВ от него приходило письмо, что он ранен, уже на костылях и скоро встретится с родными. Но финская война закончилась в марте 1940 года, вдруг письмо пришло в ноябре-декабре 1941 года. Мы предполагали, что письмо пролежало дома и она просто читала его бабушке. Но сестра настаивала, что письмо пришло по почте. Где-то путешествовало?
Решив сделать попытку, отправила запрос в ЦАМО в филиал военно-медицинских документов. Знала место рождения, место жительства, возможное место призыва. Пришёл ответ! Указано другое место призыва, пулемётчик 359 СП Скурлатов И. И. поступил с ранением обоих бёдер 09.03 в больницу Мечникова г. Ленинграда. На этом наш поиск мог бы завершиться, потому что дальнейшая судьба неизвестна (куда и когда выбыл не указано). Боевой путь 359 сп восстановила по материалам из интернета - 359 сп, 50 сд, 15 ск, 13 а ЗСФ.
Не обращалась больше ни в РГАСПИ, ни в РГВА, посчитав, что ответа не будет. Но после сообщений участников группы решила воспользоваться их советами и подать заявку в эти архивы.
--- ищу сведения Григорьев Псковская обл., СПБ,
Скурлатов Ярославская область
И обе фамилии в Алтайском крае Косихинском районе - Скурлатов с 1918 года, Григорьев с 1923 года. | | Лайк (2) |
zakhzina Начинающий
Барнаул Сообщений: 25 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 43 | Наверх ##
30 ноября 2024 14:46 ]Продолжу своё сообщение для тех, кто предполагает, что их родственник был ранен, но дальнейшая судьба неизвестна..
Посмотрите списки в книге Блокада. Там я разыскивала семью своего деда, и вставила фамилию дяди (там могли быть родные из Ярославской области). Нашлось совпадение с Ф.И.О., год рождения. По совету координатора этой книги Разумова, отправила запрос в архив МВД г. Ленинграда и Ленинградской области. А вдруг? Ведь в журнале не было записи о смерти дяди, только о его поступлении. Размышляя на тему ранения, узнала, что такие ранения могли привести к ампутации ног. А что делать инвалиду в деревне, где осталась мать с двумя младшими детьми, сесть ей на шею? В интернете нашла, что инвалиды отказывались ехать домой, и часто домой уходили извещения или похоронки.
Из архива МВД пришёл ответ, что мой дядя в ноябре 1941 года обращался для прописки в Дом инвалидов на ул. Смольной как рабочий инвалид. Где был до этого не узнала. Нашла в архиве документы Дома инвалидов, нашла списки для отправки инвалидов в тыл. Скурлатов И.И. должен быть как инвалид-колясочник, ехать с сопровождающим домой на Алтай. Уже 6 - 10 февраля были сданы (и наверно, получены ответственным по организации эвакуации) продовольственные карточки. Возможно, он в эти дни и написал домой о своём возвращении. Но домой он не приехал. А в книге Блокада написано, что он умер в феврале 1942 года, место захоронения неизвестно. Мой комментарий есть на его странице в книге "Возвращённые имена" (по фамилиям в книге Блокада). --- ищу сведения Григорьев Псковская обл., СПБ,
Скурлатов Ярославская область
И обе фамилии в Алтайском крае Косихинском районе - Скурлатов с 1918 года, Григорьев с 1923 года. | | Лайк (5) |
|