Писцовые книги

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Осваиваю Ревизские сказки за 1720

1. китайская грамота, начнем с цифр
https://ru.wikipedia.org/wiki/..._счисления

Примеры записи чисел кириллицей
Большинство букв древнерусского алфавита имели числовое соответствие. Так, буква «Аз» означала «один», «Веди» — «два»… Некоторые буквы числовых соответствий не имели. Числа писались и произносились слева направо, за исключением чисел от 11 до 19 (например, 17 — сем-на-дцать).

По такому же принципу строилась глаголическая система счисления, в которой использовались буквы глаголицы.

Ответ из РГАДА
Что в нем интересно?, а все
И документы, указанные при просмотре и оформление, и причины отсутствия.....
На самом деле очень много интересного

Сообщаем, что по Вашему запросу на выявление сведений о крестьянах Макаре Зотикове сыне, Ульяне Ананьиной дочери, Тихоне Васильеве сыне, Евдокии Емельяновой дочери, Дарье Ларионовой дочери, проживавших в деревнях Мяльзино, Сидорове и Мартына Лисицыной Кузаранской волости Олонецкого уезда, были просмотрены материалы
ф. 350 «Ландратские книги и ревизские сказки» (Оп. 2. Ед. хр. 2368, 2369, 2370, 2371, 2376, 2377, 2378, 2379, 2385, 2388, 2389, 2390, 2391, 2392, 2393, 2394, 2395, 2396, 2397, 2398, 2399, 2400, 2401, 2402, 2403, 2404, 2405, 2406, 2407, 2408, 2409, 2410, 2411, 2412, 2413, 2434, 2415, 2416, 2417, 2418, 2419, 2420, 2421), а также ф. 299 «Канцелярия Петровских Олонецких заводов» (Оп. 2),
ф. 547 «Олонецкая воеводская канцелярия» (Оп. 1,2),
ф. 1209 «Поместный приказ, Вотчинная коллегия. Вотчинный департамент» (Оп. 1).

Материалы 3-й ревизии (1762-1767 гг.) по Олонецкому уезду сохранились не полностью. В сохранившихся документах были выявлены только сведения о посадских людях отдельных деревень Кузаранской волости (Ф. 350. Оп. 2. Ед. хр. 2388. Л. 532-541). Сказки о государственных крестьянах Кузаранской волости в архиве на хранении отсутствуют.

В Книге переписной государственных черносошных крестьян, приписанных к Петровским заводам, Пряжозерской, Минкольской, Пелдожской, Святозерской, Симозерской, Венской, ЛадвенскоЙ, Шокшенской, Кондопольской, Типеницкой, Вырозерской, Фомогубской, Мангинской, Шатозерской, Янгубской, Деревянской, Виданской, Сунской, Тубозерской, Кузаранской волостей, Средней Мегрецкой (Мегрегской), Кижской, Великогубской, Корельской третей Олонецкого уезда 1748 г. (ф. 350. Оп. 2. Ед. хр. 2378.)
о крестьянине Макаре Зотикове сыне имеются следующие сведения:

(Л. 828 об.) Кузаранской волости
По скаски 745-го году февраля 5-го дня
(Л. 841) Деревни Мялзиной
(Л. 841 об.)
№15947 Написанного в прежную перепись отданного в бергауры (Носильщик руды на горных заводах) крестьянина Зотика Конанова
рожденной после прежней переписи
сын Макарей ныне по скаскам 22 леты
(ф. 350. Оп. 2. Ед. хр. 2378. Л. 828 об., 841 - 841 об.)

В Книге переписной дворцовых крестьян, приписанных к Олонецким заводам ,Муромской, Венской, Бисовской, Шехтозерской, Юксовской, Торжепольской. Самозерской, Вохтозерской, Лохты, Вильшельской, Заозерской, Виданской. Ельгубской, Сульской, Мунозерской, Ягубской, Кондопольской, Сеногубской, Вегаруской, Индомозерской, Космозерской, Чебальской, Чижельской. Малогубской, ЛычноостровскоЙ, Кузаранской, Фомогубской, Пряжозерской, Пелзожской волостей, Кижской, Великогубской, Корельской, Средней Мегрецкой (Мефегской), Верховской, Мегрецкой (Мегрегской), Новоотписной третей Олонецкого уезда 1726 г. Ф. 350. Оп. 2. Ед. хр. 2371.)

о предках крестьянина Макария Зотикова содержится следующая информация:

(Л. 436) Ея Императорского Величества государственных крестьян
В Кузаранской волости <...>
(Л. 443 об.) <...> Деревни Мялзиной <...>
(Л. 444) <...> По доношению 72 1-го году крестьян:
Изотик Конанов 17 лета
(Ф. 350. Оп. 2. Ед. хр. 2371. Л. 436, 443 об. - 444),

В 1-й (1719-1727 гг.) и 2-й (1743-1748 гг.) ревизиях души женского пола не фиксировались. Они начали учитываться только с 3-Й ревизии (1762-1767 гг.). Метрические книги приходов Олонецкого уезда на хранении в архиве отсутствуют. В этой связи, учитывая отсутствие на хранении в архиве сказок 3-й ревизии по Кузаранской волости, достоверно определить, кто является предками указанных в Вашем письме крестьянок, не представляется возможным.

Находящаяся в нашем распоряжении информация позволяет об этом судить лишь с различной степенью вероятности.

Так, в Книге переписной ... 1748 г. среди жителей деревни Сидорово, откуда по Вашей информации происходила Ульяна Ананьина дочь, обнаружены сведения о крестьянах, которые с высокой долей вероятности могли являться ее предками:

(Л. 828 об.) Кузаранской волости по скаски 745-го году февраля 15-го дня
(Л. 839) Деревни Сидоровой, Конановской тож
(15896) Написанного в прежную перепись умершаго крестьянина
Гаврилы Фролова дети: написанной же в прежную перепись Ананья 35
(15897) после переписи рожденой Емельян 22
(Ф. 350. Оп. 2. Ед. хр. 2378. Л. 828 об,, 839)

Других крестьян с именем Ананья среди населения Кузаранской волости не упоминается.

В Книге переписной ... 1726 г. о предках крестьянки Ульяны Ананьиной дочери содержится следующая информация:
(Л. 436) Ея Императорского Величества государственных крестьян
В Кузаранской волости <...>
(Л. 442) Деревни Сидоровой, а Коневской тож по скаске 720-го году крестьян: <...>
(Л. 442 об.) Трофим Фролов 65
У него сын Анцыфор полу 2
По доношению 72 1 -го году крестьян:
Гаврила Фролов 60
У него сын Ананья 12
(Ф. 350. Оп. 2. Ед. хр. 2371. Л. 436,442-442 об.).

В Книге переписной ... 1748 г. содержатся сведения о наиболее вероятных предках Дарьи Ларионовой дочери:

(Л. 839) Деревни Сидоровой, Конаковской тож
(Л. 839 об.)
№15902 Причисленные ж Ларион Ферапонтов 26 леты
(Ф. 350. Оп. 2. Ед. хр. 2378. Л. 828 об, 839-839 об.)

В то же время среди населения Кузаранской волости упоминается крестьянин Ларион Ильин сын 20 лет из деревни Мяльзино (Там же. Л. 842), возраст которого позволяет рассматривать и его в качестве вероятного отца Дарьи Ларионовой дочери.

В Книге переписной дворцовых крестьян, приписанных к Олонецким заводам, Муромской, Венской, Бисовской, Шехтозерской, Юксовской, Торжепольской, Самозерской, Вохтозерской, Лохты, Вильшельской, Заозерской, Виданской, Ельгубской, Сульской, Мунозерской, Ягубской, Кондопольской, Сеногубской, Вегаруской, Индомозерской, Космозерской, Чебальской, Чижельской, Малогубской, Лычноостровской, Кузаранской, Фомогубской, Пряжозерской, Пелзожской волостей, Кижской, Великогубской, Корельской, Средней Мегрецкой (Мегрегской), Верховской, Мегрецкой (Мегрегской), Новоотписной третей Олонецкого уезда 1726 г. (Ф. 350. Оп. 2. Ед. хр. 2371) крестьяне с именем Ларион Ферапонтов и Ферапонт не упоминаются.

Крестьян с именем Емельян и возрастом, позволяющим рассматривать их в качестве вероятного отца Евдокии Емельяновой дочери 1721 года рождения, среди населения Кузаранской волости не выявлено. Также среди населения Кузаранской волости не упоминается крестьянин Тихон Васильев сын, как и крестьяне с патронимом «Тихонов» (Тиханов и др.).

Дальнейший поиск предков крестьян Изотика Кононова сына, Гаврилы Фролова сына и Лариона Ферапонатова сына не представляется возможным, так как в фондах архива отсутствуют материалы ландратских переписей по Олонецкому уезду. До начала XVIII в. эти территории входили в состав Каргопольского уезда. Из писцовых и переписных материалов XVII в. по Каргопольскому уезду в фондах архива сохранилась только Переписная книга г. Каргополя и Каргопольского уезда переписи В. И. Жукова 1646 г. (Ф. 1209. Оп. 1. Ед. хр. 168). Однако сведения о черносошных крестьянах в ней не фиксировались.

Заместитель директора архива Е.Е. Лыкова

Домрачев Н. Е. 8 (495) 580-87-55

Читаю Писцовую книгу Обонежской пятины 1563 г. Смысл некоторых мест мне непонятен, но просто в гугле ответы найти не удалось. Возможно, кто-то сможет подсказать:

1. Внутри погоста перечисляются волостки, у которых указаны имена. Например:
- В Толвужском погосте царева великого князя волостка Марковская Панфильева.
- В Егорьевском же погосте в Толвуе царева великого князя волостка Натальинская Мокеевы жены Бабкина да его детей Ивановские да Григорьевские да Микитинские.
Правильно ли я понимаю, что это означает, что волостка передана кому-то царем? В первом из указанных выше примеров - Марку Панфильеву, во втором - Наталье Мокеевой (жене Бабкина) и детям Бабкина - Ивану, Григорию и Микитке.

2. Как понять вот такой фрагмент?
"Да починок старой поставлен на вопчей земле на Федоровской Глухова да на Олександровской на Мосеевых Бабкина на Вир-озере Левковской след Грихнова, а ныне: во дворе Омельянко Якимов, во дворе Сидорко Семенов, во дворе Васюк Семенов, треть обжы, сеют в поле ржы пол-коробьи, сена косят 5 копен."
Как я понимаю, на земле, которая принадлежит Федору Глухову, Олександру, Мокеевым-Бабкиным (?), которая находится на Вырозере (местный топоним), есть починок. Что означает "Левковской след Грихнова"?

3. В приведенном ниже фрагменте "починок старой". Как это следует понимать? Починок - это же новое поселение.

>> Ответ на сообщение пользователя morein от 16 января 2023 22:41
1. Это означает, что во времена Новгородской независимости волостка принадлежала, например, Марку Панфильеву, житьему. А на момент составления Писцовой книги это владение царя.
2. Означает, что починок стоит на стыке былых владений боярина со Славны Федора Глухова и житьего Александра Моисеевича Бабкина. Это представители разных родов.
3. Означает, что починок был основан до составления Писцовой книги.
Например, еще на рубеже XVIII-XIX вв. была вепсская деревня Новый Починок, позднее стала называться Каккарова.
В вашем случае починок был заброшен (след), но заново заселили.

Новый Починок, Новая Заживка (позднее)
- это недавно образовавшееся место жительства
Иногда там стоит всего 1 дом.

Через некоторое время они разрастались и получали название.

А иногда, сливались с рядом стоящими, или становились заброшенными/соженными/вымершими....

Подскажите, пожалуйста! Если по данным РС 1723г. человек из "служебников" Александро-Свирского монастыря, перешел в государственные крестьяне Пиркинского погоста Оштинской половины, то в 17 века его стоит искать в описании притча в Писцовых книгах монастыря? И если да, то подскажите по наличию писцовых книг, пожалуйста. Возникли трудности с определением его принадлежности к какой-то конкретной пятине, половине и т.д. И как я понял это книги могут быт не только в РГАДА, но и в РАН? Заранее спасибо!

Его стоит искать до 1723 - а Монастыре, а после В Пиркинском погосте.
В НА РК есть РС 1782

ф.641, оп.1, д. 1/1
Ревизские сказки экономических крестьян
Олонецкого уезда Пиркинского и Важинского погостов
бывших вотчин Александро-Свирского и Хутыня
монастырей и Новгородского архиерейского дома
1782 38

balabolka
Спасибо! Я немного ошибся. По данным РС 1744, человек перешел из служебников АС монастыря в деревню Чимкиниц в Пиркинском погосте. Ему к этому моменту 50 лет.
Далее по всем РС проживал в этой же деревне до наших дней. При просмотре РС 1723 в списке служебников его не нашел. Хотя другие перешедшие служебники в РС 1744 были найдены в списке 1723г. Подумал, что он стал служебником уже после 1723 года и к моменту перехода ( образно, в 1740) уже был им, поэтому так и указан в РС 1744. Но смущает запись "написанный в прежней переписи в том монастыре" значит должны быть там. Так ведь? Или могло быть такое, что в списке указан его отец, например? Так как отчество отца не известно, то кандидатов несколько... Тогда где проживала его семья с сыном которому на момент 1723 года было 29 лет.
Как вариант хочу проверить переписи 1707 года и 1717 если они есть...где то же он должен найтись, раз он 1694 г.р.)

Это в РГАДА.
У нас есть что-то по 1707 только по Заонежью и рядом.
(то, что интересовало).
Оцифрованы-ли эти дела в РГАДА - не знаю.

Писцовые книги Обонежской пятины * История Карелии 16-17в в документах