⮉

Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Ðàçäåë Ãåîãðàôè÷åñêèé ðàçäåë » ÑÒÐÀÍÛ È ÐÅÃÈÎÍÛ » Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ » Ðîññèÿ, Ïðèâîëæñêèé îêðóã » Ñàðàòîâñêàÿ îáëàñòü » Ñàðàòîâñêàÿ îáëàñòü - îáùèå âîïðîñû
Âíèç ⇊
Ñåìåéíàÿ ðåëèêâèÿ
Ðåêëàìà. ÎÎÎ «Öåíòð ãåíåàëîãèè «Ñåìåéíàÿ ðåëèêâèÿ», ÈÍÍ 7842196068
Óâàæàåìûå ó÷àñòíèêè ôîðóìà!
Ýòîò ðàçäåë ÃÅÎÃÐÀÔÈ×ÅÑÊÈÉ, ïîèñê èäåò ïî àäìèíèñòðàòèâíî-òåððèòîðèàëüíûì åäèíèöàì: ãóáåðíèÿ/óåçä/âîëîñòü/íàñåëåííîå ìåñòî ÈËÈ îáëàñòü, ðàéîí, íàñåëåííîå ìåñòî.
Ïðîñüáà íàïîëíÿÿ òåìû íà ÂÃÄ ïðèäåðæèâàòüñÿ ïðèíÿòîé íà ôîðóìå ïðàêòèêè:
â òåìàõ ïî âîëîñòÿì - îáùàÿ èíôîðìàöèÿ ïî âîëîñòè,
â òåìàõ ïî êîíêðåòíîìó ñåëó, äåðåâíå è òä.
â ïåðâîì ñîîáùåíèè ÀÒÄ èññëåäóåìîãî íàñåëåííîãî ìåñòà
Ïîäòåìà - Èñòîðèÿ, æèòåëè, äîêóìåíòû
Âñå ïîÿñíåíèÿ è ðàñøèôðîâêè ïî ñîäåðæàíèþ è ò.ä. äåëàþòñÿ â ïåðâîì ñîîáùåíèè òåìû, êîòîðîå êðåïèòñÿ êàê ïåðâîå íà âñåõ ñòðàíèöàõ.
Îòêðûâàÿ íîâóþ òåìó â ðàçäåëå íå èñïîëüçóéòå òîëüêî áîëüøèå áóêâû. Ïèøèòå íàçâàíèå òåìû è êîðîòêî ïîÿñíåíèå â ïîäòåìå.

Ïðè öèòèðîâàíèè íå êîïèðóåì âåñü äèàëîã, îñòàâëÿåì òîëüêî òó ÷àñòü, íà êîòîðóþ äàåì îòâåò.

Ôàìèëüíûå òåìû çäåñü îòêðûâàòü çàïðåùåíî.
Î ñîçäàíèè íîâûõ ôàìèëüíûõ òåì - https://forum.vgd.ru/1294/22332/
[q]


Äëÿ áëàãîäàðíîñòè âûáèðàåì îäèí âàðèàíò èç òðåõ -
1. Ðåéòèíã (+/-)
2. Ëàéê (çà ïîíðàâèâøèéñÿ ïîñò ó÷àñòíèêà)
3. Îòçûâ (òåêñò â ïðîèçâîëüíîì âèäå â Ïðîôèëå ó÷àñòíèêà)
[/q]



ÑÀÐÀÒÎÂÑÊÀß ÎÁËÀÑÒÜ

Îáùèå âîïðîñû ïî ðàçäåëó

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 86 87 88 89 90 * 91 92 93 94 ... 359 360 361 362 363 364 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: smil, Atkara-EV
Atkara-EV
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Atkara-EV

Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå
Ñîîáùåíèé: 5893
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 8864
Íàâåðõ   ## 13 ìàÿ 2011 20:14

Sotnik íàïèñàë:
[q]
êîãäà ýòî ñåë ïîÿâèëîñü( äàæå ïî-ìîåìó ñëîáîäà ñíà÷àëà) Á.Åêàòåðèíîâêà, ïî÷åìó òàì ñ óêðàèíñêèìè ôàìèëèÿìè ìíîæåñòâî æèòåëåé( Ìîñòîâûå, Øïèëåâûå è ò.ä. )
Êîðî÷å, ïðàáàáêà ñ ïðàäåäîì, äî÷åðüìè è çÿòåì ïðèåõàëà â 1933 ã îòòóäà èìåííî â Ñðåäíþþ Àçèþ.
[/q]


Sotnik, à âïîëíå ìîæåò ñòàòüñÿ, ÷òî ìû ñ Âàìè ðîäñòâåííèêè!  ñåëå Áîëüøàÿ Åêàòåðèíîâêà â 1896 ãîäó ðîäèëàñü ìîÿ áàáóøêà Åâäîêèÿ Èâàíîâíà ØÏÈËÅÂÀß. Åå ðîäèòåëè - Èâàí ßêîâëåâè÷ è Ïðàñêîâüÿ Ïèìåíîâíà Øïèëåâûå. Áîëüøå, ê ñîæàëåíèþ, íè÷ïåãî î íèõ íå çíàþ. Áóäó áëàãîäàðíà âàì çà ëþáóþ èíôîðìàöèþ îá ýòîé ñåìüå.
À Ìîñòîâûå, Áàðûëüíèêîâû, Ïèñàðåíêî æèâóò â Áîëüøîé Åêàòåðèíîâêå è ïî ñåé äåíü.
Ëàéê (1)
DVK_Dmitriy

DVK_Dmitriy

Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 4729
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 6552
Íàâåðõ   ## 13 ìàÿ 2011 20:33

Atkara-EV íàïèñàë:
[q]
Æèâó â Àòêàðñêå
[/q]

Äàâíî èùó èíôîðìàöèþ ïî èñòîðèè ñåëà Ãàéâîðîí Ãàëàõîâñêîé âîëîñòè Àòêàðñêîãî óåçäà.
Åñëè âäðóã ÷òî òî íàéä¸òå áóäó î÷åíü áëàãîäàðåí.
---
Êðåìåíåöêèå, Ëàçàðåíêî, Áàáåíêî,×àïëèíû, Àáàêóìîâû, Îðëîâû, Áåëîêîíü, Òõîð.
Èíòåðåñóþñü ðîäîì Êðåìåíåöêèõ îò Àñëàíà-Ìóðçû-×åëåáåÿ.
koltunova/katerina
æèâîèíòåðåñóþùàÿñÿ

koltunova/katerina

Íèæíèé Òàãèë
Ñîîáùåíèé: 114
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 27
Íàâåðõ   ## 13 ìàÿ 2011 23:22 13 ìàÿ 2011 23:22
Atkara-EV
Atkara-EV íàïèñàë:
[q]

Ñ óäîâîëüñòâèåì óçíàëà î Âàøåì èíòåðåñå ê èñòîðèè àòêàðñêèõ ñåë. Æèâó â Àòêàðñêå, ðàáîòàþ â ãàçåòå è áóäó ðàäà ïîìî÷ü.
[/q]

Atkara-EVÄîáðîé íî÷è! Åñëè ñìîæåòå ïîìî÷ü è ìíå - áóäó ïðåìíîãî áëàãîäàðíà! Èíòåðåñóåò íàñåëåííûé ïóíêò Êðàñàâêà Àòêàðñêîãî óåçäà. Çíàþ, ÷òî âÑàðàòîâñêîé îáëàñòè áûëè è åñòü 3 Êðàñàâêè, 1 â Áàëàøîâñêîì óåçäå è 2 â Àòêàðñêîì èëè íàîáîðîò, èç íèõ æå 1 - ñåëî, 2 îñòàëüíûå - äåðåâíè. Ìîè ïðàäåä è ïðàáàáóøêà æèëè òàì â êîíöå ÕIÕ âåêà. Áîëüøå ñêëîíÿþñü ê Áàëàøîâñêîìó óåçäó, êîíå÷íî, ò.ê. æèëè âïîñëåäñòâèå â Áàëàøîâå, íî òàê êàê ýòî íåòî÷íî, òî è Àòêàðñêèìè Êðàñàâêàìè èíòåðåñóþñü. åñëè ñìîæåòå, ïîäñêàæèòå ïî Àòêàðñêîé Êðàñàâêå (Êðàñàâêàì) - ýòî ñåëî èëè äåðåâíÿ? è åñëè äåðåâíÿ, òî âîçìîæíî çíàåòå, ê êàêîìó ïðèõîäó îòíîñèëàñü ðàíüøå èëè õîòÿ áû êàêîå ñåëî (ñ öåðêîâüþ) áëèæå âñåãî ê Êðàñàâêå?
---
Áåð¸çêèíû - âåñü áûâøèé ÑÑÑÐ.
Óëüÿíîâû ,Âîëêîâû, Êîíäðàòüåâû, Êîíüêèíû, Àáðàìîâû - Ñàðàòîâñêàÿ ãóáåðíèÿ, Êóçíåöêèé óåçä.
Êîëòóíîâû, Ãíåçäèëîâû, Ëåãåäèíû, Ëåíüøèíû- Îðåíáóðãñêàÿ îáë.
Ïðÿõèíû, Áðîäÿãèíû, Àõëþñòèíû, Ùåðáèíèíû, Çóáðèíû - ×åëÿáèíñêàÿ îáë.
Lali

Lali

Ñîîáùåíèé: 212
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 159
Íàâåðõ   ## 14 ìàÿ 2011 11:59
Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå!

Ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ.

Ìåíÿ èíòåðåñóþò 3 ñåëà Áàçàðíî - Êàðàáóëàêñêîãî ðàéîíà: Àëåêñååâêà, Èâàíîâêà è Ìàêñèìîâêà (ðàíåå îòíîñèëàñü ê Êóðèëîâñêîìó ðàéîíó)

Ïðàâèëüíî ëè ÿ îïðåäåëèëà ýòè ñåëà ñîãëàñíî "Óêàçàòåëÿ ê ìåòðè÷åñêèì êíèãàì ïðàâîñëàâíûõ öåðêâåé. Ô. 637. Îï.2" http://saratov.rusarchives.ru/...dex_a.html

Àëåêñååâêà - Àëåêñååâêà, ñ., Ñàðàòîâñêèé óåçä
Èâàíîâêà - Ìàòþøêèíî (Èâàíîâêà), ñ., Ñàðàòîâñêèé óåçä èëè Èâàíîâêà, ñ., Âîëüñêèé óåçä
Ìàêñèìîâêà - Ìàêñèìîâêà, ñ., Âîëüñêèé óåçä

Ñîáèðàþñü âïåðâûå èäòè â ÃÀÑÎ, íà÷èòàëàñü ñòîëüêî âñåãî íåëèöåïðèÿòíîãî, ïîýòîìó õî÷ó áûòü ïîäãîòîâëåííîé íà âñå 100%.
---
Âñå ëè÷íûå äàííûå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî äëÿ ãåíåàëîãè÷åñêîãî ïîèñêà
lyudaz
Ó÷àñòíèê

lyudaz

Ëåíèíãðàäñêàÿ îáë.
Ñîîáùåíèé: 34
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 14
Íàâåðõ   ## 14 ìàÿ 2011 12:08
Çäðàâñòâóéòå! Èùó ñëåäû Ëàëîâà Àëåêñàíäðà Ñåðãååâè÷à, 1916 ã ðîæäåíèÿ. Ôàìèëèÿ Ëàëîâ äîâîëüíî òàêè ðåäêàÿ äëÿ Ðîññèè, íî äîñòàòî÷íî ðàñïðîñòðàíåííàÿ â Áîëãàðèè, ïîýòîìó ïðåäïîëàãàþ, ÷òî îí áûë èç ñåìüè ïåðåñåëåíöåâ èç Áîëãàðèè. Êðîìå òîãî, ÷òî " Ìû èç Ñàðàòîâà" (ñëîâà äåäà), íè÷åãî íå çíàþ î åãî äîâîåííîì ïðîøëîì. Îòïðàâëÿëà çàïðîñ â Ñàðàòîâñêèé àðõèâ, íî îòâåòà íåò ( èëè ÏÎÊÀ íåò). Ïîäñêàæèòå, ãäå ïî áîëüøåé ÷àñòè ñåëèëèñü áîëãàðû, íàâåðíÿêà îíè ñåëèëèñü íå ïî îäèíî÷êå, ïðèäåðæèâàëèñü êàêîãî-òî çåìëÿ÷åñòâà? Õî÷åòñÿ êàê-òî ñóçèòü îáëàñòü ïîèñêà, êîíêðåòèçèðîâàòü çàïðîñû.
---
Èùó ÇâÿãèíöåâûõÒîìñêàÿ, Êóðñêàÿ ãóáåðíèè), Äàíèëîâûõ (Òîìñêàÿ), Ëàëîâûõ èç Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè, Ìàëîôååâûõ ( Ìîñêîâñêàÿ), Íèêóëèíûõ ( ðåñï. Ñàõà ( ÿêóòèÿ))
Atkara-EV
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Atkara-EV

Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå
Ñîîáùåíèé: 5893
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 8864
Íàâåðõ   ## 14 ìàÿ 2011 14:19
koltunova/katerina
Çäðàâñòâóéòå, Êàòåðèíà!
 Àòêàðñêîì óåçäå äåéñòâèòåëüíî áûëî äâå äåðåâíè Êðàñàâêè: Íèæíÿÿ Êðàñàâêà â 2 âåðñòàõ îò ãîðîäà Àòêàðñêà è Âåðõíÿÿ Êðàñàâêà â 3 âåðñòàõ. Îáå äåðåâíè îòíîñèëèñü ê ïðèõîäó öåðêâè Àïîñòîëîâ Ïåòðà è Ïàâëà Àòêàðñêîé ïðèãîðîäíîé ñëîáîäû. Ìåòðè÷åñêèå êíèãè ýòîé öåðêâè â ÃÀÑÎ åñòü.
Íî â íåñîêëüêèõ êì îò Àòêàðñêà åñòü åùå æ/ä ðàçúåçä Êðàñàâêà, âîçíèêøèé â êîíöå 19-ãî ñòîëåòèÿ. Íå óâåðåíà, áûëî ëè òàì â ýòî âðåìÿ ïîñòîÿííîå íàñåëåíèå, èëè æèëè òîëüêî æåëåçíîäîðîæíûå ðàáî÷èå.
Atkara-EV
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Atkara-EV

Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå
Ñîîáùåíèé: 5893
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 8864
Íàâåðõ   ## 14 ìàÿ 2011 17:17
DVK_Dmitriy

Îçàäà÷èëè âû ìåíÿ Ãàéâîðîíîì! Äåëî â òîì, ÷òî â Ñïèñêå íàñåëåííûõ ìåñò Àòêàðñêîãî óåçäà çà 1912 ãîä â ñîñòàâå Ãàëàõîâñêîé âîëîñòè Ãàéâîðîíà íåò. À çà 1928 - åñòü! Ìîæåò áûòü, îí äî ðåâîëþöèè íàçûâàëñÿ ïî-äðóãîìó?  äîêóìåíòàõ îí ìíå íå ïîïàäàëñÿ.  âîñïîìèíàíèÿõ ñòàðîæèëîâ Ãàéâîðîí ôèãóðèðóåò êàê óêðàèíñêàÿ äåðåâíÿ, ñòàðèêè äàæå ñîõðàíÿëè óêðàèíñêèé ãîâîð. Íî â ïðîøëîì ãîäó èç Ãàéâîðîíà óåõàë ïîñëåäíèé æèòåëü - 95-ëåòíèé ó÷àñòíèê øòóðìà Áåðëèíà Èâàí Âèêòîðîâè÷ Ïîïëàâñêèé, è ðàññïðîñèòü áîëüøå íåêîãî...
***Íàòàëüÿ

***Íàòàëüÿ

Ñîîáùåíèé: 226
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 216
Íàâåðõ   ## 14 ìàÿ 2011 17:56
Smil

Íàøëà ñâåäåíèÿ î ñâîåì ïðàïðà...äåäóøêå (ðîäèëñÿ è æèë â Õâàëûíñêîì óåçäå): "...ëåò, ïîêàçàííûõ â ïîñëåäíåé ðåâèçñêîé ñêàçêå - 9 ëåò, ãîä ðîæäåíèÿ ïî ìåòðèêå - 1849 ã."
Âèäèìî, ðå÷ü èäåò î ðåâèçñêîé ñêàçêå 1858 (èëè 1859 ?) ãîäà. Ïîäñêàæèòå, ãäå ìîæíî íàéòè ýòè ðåâèçñêèå ñêàçêè?
koltunova/katerina
æèâîèíòåðåñóþùàÿñÿ

koltunova/katerina

Íèæíèé Òàãèë
Ñîîáùåíèé: 114
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 27
Íàâåðõ   ## 14 ìàÿ 2011 18:51
Atkara-EV ñïàñèáî âàì! î÷åíü ïîìîãëè, â êðàéíåì ñëó÷àå (åñëè íå íàéäó ïî Áàëàøîâñêîé Êðàñàâêå) áóäó ïî öåðêâè àïîñòîëîâ Ïåòðà è Ïàâëà èñêàòü ñâîèõ!!!
---
Áåð¸çêèíû - âåñü áûâøèé ÑÑÑÐ.
Óëüÿíîâû ,Âîëêîâû, Êîíäðàòüåâû, Êîíüêèíû, Àáðàìîâû - Ñàðàòîâñêàÿ ãóáåðíèÿ, Êóçíåöêèé óåçä.
Êîëòóíîâû, Ãíåçäèëîâû, Ëåãåäèíû, Ëåíüøèíû- Îðåíáóðãñêàÿ îáë.
Ïðÿõèíû, Áðîäÿãèíû, Àõëþñòèíû, Ùåðáèíèíû, Çóáðèíû - ×åëÿáèíñêàÿ îáë.
DVK_Dmitriy

DVK_Dmitriy

Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 4729
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 6552
Íàâåðõ   ## 14 ìàÿ 2011 19:08

Atkara-EV íàïèñàë:
[q]
Îçàäà÷èëè âû ìåíÿ Ãàéâîðîíîì! Äåëî â òîì, ÷òî â Ñïèñêå íàñåëåííûõ ìåñò Àòêàðñêîãî óåçäà çà 1912 ãîä â ñîñòàâå Ãàëàõîâñêîé âîëîñòè Ãàéâîðîíà íåò. À çà 1928 - åñòü! Ìîæåò áûòü, îí äî ðåâîëþöèè íàçûâàëñÿ ïî-äðóãîìó?  äîêóìåíòàõ îí ìíå íå ïîïàäàëñÿ.  âîñïîìèíàíèÿõ ñòàðîæèëîâ Ãàéâîðîí ôèãóðèðóåò êàê óêðàèíñêàÿ äåðåâíÿ, ñòàðèêè äàæå ñîõðàíÿëè óêðàèíñêèé ãîâîð. Íî â ïðîøëîì ãîäó èç Ãàéâîðîíà óåõàë ïîñëåäíèé æèòåëü - 95-ëåòíèé ó÷àñòíèê øòóðìà Áåðëèíà Èâàí Âèêòîðîâè÷ Ïîïëàâñêèé, è ðàññïðîñèòü áîëüøå íåêîãî...
[/q]

 Ñïèñêå íàñåëåííûõ ìåñò Àòêàðñêîãî óåçäà çà 1912 ãîä â ñîñòàâå Ãàëàõîâñêîé âîëîñòè Ãàéâîðîí
åñòü:


[ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜ ˜˜˜˜˜˜˜˜˜ ˜˜˜˜˜: 3077d437e22et.jpg ]


Êàê âèäíî èç ñïèñêà åãî íàñåëÿëè êðåñòüÿíå Ñêâèðñêîãî óåçäà Êèåâñêîé ãóáåðíèè.
Ó ìåíÿ åñòü âåðñèÿ, ïîäòâåðæä¸ííàÿ ëèøü ñëîâàìè ìåñòíîãî íàñåëåíèÿ:
 ýòîì óåçäå òîæå åñòü Ãàéâîðîí è ñêîðåå âñåãî â ÷åñòü ðîäíîãî ñåëà è áûëî íàçâàíî íîâîå ìåñòî.
Åñòü îðèåíòèðîâî÷íàÿ äàòà îáðàçîâàíèÿ 1902 ãîä. Íî ýòî òîëüêî ñî ñëîâ. Íèãäå ïîêà ÿ íå íàø¸ë ýòîìó äîêàçàòåëüñòâ.
À ó Âàñ åñòü ÑÍÌ çà 1928 ãîä? Íå ïîäåëèòåñü?

Ñòàòüþ î Èâàíå Âèêòîðîâè÷å Ïîïëàâñêîì â âàøåé ãàçåòå ÷èòàë, î÷åíü èíòåðåñíî.
Åñòü âåðîÿòíîñòü, ÷òî îí ìîé äàëüíèé ðîäñòâåííèê.
---
Êðåìåíåöêèå, Ëàçàðåíêî, Áàáåíêî,×àïëèíû, Àáàêóìîâû, Îðëîâû, Áåëîêîíü, Òõîð.
Èíòåðåñóþñü ðîäîì Êðåìåíåöêèõ îò Àñëàíà-Ìóðçû-×åëåáåÿ.
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 86 87 88 89 90 * 91 92 93 94 ... 359 360 361 362 363 364 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: smil, Atkara-EV
Ãåíåàëîãè÷åñêèé ôîðóì » Ãåîãðàôè÷åñêèé ðàçäåë » ÑÒÐÀÍÛ È ÐÅÃÈÎÍÛ » Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ » Ðîññèÿ, Ïðèâîëæñêèé îêðóã » Ñàðàòîâñêàÿ îáëàñòü » Ñàðàòîâñêàÿ îáëàñòü - îáùèå âîïðîñû » ÑÀÐÀÒÎÂÑÊÀß ÎÁËÀÑÒÜ [òåìà ¹3213]
Ââåðõ ⇈