Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Реклама. ООО Истоки
Реклама. ООО «Центр генеалогии «Семейная реликвия», ИНН 7842196068
Уважаемые участники форума!
Этот раздел ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ, поиск идет по административно-территориальным единицам: губерния/уезд/волость/населенное место ИЛИ область, район, населенное место.
Просьба наполняя темы на ВГД придерживаться принятой на форуме практики:
в темах по волостям - общая информация по волости,
в темах по конкретному селу, деревне и тд.
в первом сообщении АТД исследуемого населенного места
Подтема - История, жители, документы
Все пояснения и расшифровки по содержанию и т.д. делаются в первом сообщении темы, которое крепится как первое на всех страницах.
Открывая новую тему в разделе не используйте только большие буквы. Пишите название темы и коротко пояснение в подтеме.

При цитировании не копируем весь диалог, оставляем только ту часть, на которую даем ответ.

Фамильные темы здесь открывать запрещено.
О создании новых фамильных тем - https://forum.vgd.ru/1294/22332/
[q]


Для благодарности выбираем один вариант из трех -
1. Рейтинг (+/-)
2. Лайк (за понравившийся пост участника)
3. Отзыв (текст в произвольном виде в Профиле участника)
[/q]



САРАТОВСКАЯ ОБЛАСТЬ

Общие вопросы по разделу

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 309 310 311 312 313 * 314 315 316 317 ... 358 359 360 361 362 363 Вперед →
Модераторы: smil, Atkara-EV
Ipgor

Саратов
Сообщений: 340
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 225
В РС 1811 только та фраза, которую я указал.
Да. смотрел 28-1-дела №№ 68, 69 по Старому Чирчиму. В делах 66, 67, 70 Ст. Чирчима нет.
М.б. посмотреть опись документов Саратовской казенной палаты за 1797 год? (28-2-11180-11183)
---
Городецкие Симбирской и Самарской губерний, Шнейдер из колонии Штефан, Новичковы Кузнецкий уезд Саратовской губернии
Lenker

Lenker

г. Саратов
Сообщений: 907
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 670

Ipgor написал:
[q]

"Достались по разделу в 1797г".
[/q]



Крестьяне казенные? Если помещичьи, напишите ФИО владельца на 1811г.


---
Сыркин - с. Огаревка Петровский уезд,
Гаврилов, Гоголевы - с.Чегонак Балашовкский уезд,
Зверев казак, Селикин , Левченко- Саратов.
Аткарский уезд: с.М.Осиновка - Федотов, Воробьев;
дер. Красновидовка - Видинеев (Козаков).
Самойлов, Копаев - г.Тихорецк Краснодарский край.
Копаев - Орловск
Atkara-EV
Модератор раздела

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 5887
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8847

Ipgor написал:
[q]
В РС 1811 только та фраза, которую я указал.
[/q]


Эта фраза записана в шапке сказки? В конце? После этой конкретной семьи? Нет ли в этой сказке сквозной записи, которая проходит через несколько станиц? Указан ли возраст по предыдущей ревизии? Другие крестьяне также достались по разделу? Кто из помещиков еще получил своих крестьян по разделу?
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Лайк (1)
Ipgor

Саратов
Сообщений: 340
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 225

Atkara-EV написал:
[q]
Эта фраза записана в шапке сказки? В конце? После этой конкретной семьи? Нет ли в этой сказке сквозной записи, которая проходит через несколько станиц? Указан ли возраст по предыдущей ревизии? Другие крестьяне также достались по разделу? Кто из помещиков еще получил своих крестьян по разделу?
[/q]

Сканы РС получу через несколько дней
1. Фраза записана не в шапке и не в конце РС
2. Члены семейства объединены фигурной скобкой и ниже прописана фраза.
3. Под сквозной записью я понимаю несколько семей, объединенных фигурной скобкой? Таких нет. Однако на следующем обороте листа есть еще семья с той же фразой, но скобка отдельная.
4. Возраст по предыдущей ревизии не указан.
5. РС 1811 д. 129 содержит 13 указаний на Старый Чирчим. При просмотре всех по Чирчиму данную фразу заметил только на той, где указаны мои предки. Возможно раздел был по другому селу и они перешли в Чирчим?

---
Городецкие Симбирской и Самарской губерний, Шнейдер из колонии Штефан, Новичковы Кузнецкий уезд Саратовской губернии
Ipgor

Саратов
Сообщений: 340
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 225

Lenker написал:
[q]
Если помещичьи, напишите ФИО владельца на 1811г.
[/q]

Крестьяне помещичьи. Не могу точно ответь по владельцу за 1811 (сканы будут через пару дней), но за 1816 с учетом , что не указана покупка крестьян владелец был тот же:
секунд-майорша Екатерина Михайловна Менцова.
---
Городецкие Симбирской и Самарской губерний, Шнейдер из колонии Штефан, Новичковы Кузнецкий уезд Саратовской губернии
Lenker

Lenker

г. Саратов
Сообщений: 907
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 670
Ipgor,
может поможет ф.407 (оп1) старый номер по описи 2041 :" Просьба помещицы Е.М. Менс об оказании в деле защиты по обвинению ее в жестоком обращении с крестьянами .1817г" 25л. (с. Старый Чиричим). И еще дело со старым № 2150.
Если возраст на предыдущ. ревизию не указан, вероятно, что они вновь прибывшие.
---
Сыркин - с. Огаревка Петровский уезд,
Гаврилов, Гоголевы - с.Чегонак Балашовкский уезд,
Зверев казак, Селикин , Левченко- Саратов.
Аткарский уезд: с.М.Осиновка - Федотов, Воробьев;
дер. Красновидовка - Видинеев (Козаков).
Самойлов, Копаев - г.Тихорецк Краснодарский край.
Копаев - Орловск
Ipgor

Саратов
Сообщений: 340
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 225

Atkara-EV написал:
[q]
Вы РС 1795 года по Чирчиму оба тома смотрели?
[/q]

Если возраст по предыдущей 1795г в РС 1811 не указан, значит их в Чирчиме на 1795г не было. Т.о. все-таки переселенцы, по разделу душ другого села? Раздел чаще был с родственниками, владевшими этими крестьянами?

Прикрепленный файл: ГАСО.28.1.129.763.JPG
---
Городецкие Симбирской и Самарской губерний, Шнейдер из колонии Штефан, Новичковы Кузнецкий уезд Саратовской губернии
Лайк (1)
Atkara-EV
Модератор раздела

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 5887
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8847

Ipgor написал:
[q]
Если возраст по предыдущей 1795г в РС 1811 не указан, значит их в Чирчиме на 1795г не было. Т.о. все-таки переселенцы, по разделу душ другого села? Раздел чаще был с родственниками, владевшими этими крестьянами?
[/q]


Раздел имения происходил межу наследниками. Обычно писали примерно так "Достались госпоже моей по по разделу на 1/3 часть после покойной матери ее капитанши Крюковой".
Стоит проверить, были ли у этой помещицы другие села. Возможно, переведенные крестьяне найдутся и там с указанием места перевода.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Лайк (3)
Ipgor

Саратов
Сообщений: 340
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 225

Atkara-EV написал:
[q]
Раздел имения происходил межу наследниками
[/q]

Прикрепляю сканы РС 1811 по Ст. Чирчиму. 1-й лист см. выше.

В данной РС 1811 по с. Старый Чирчим меня интересует семья под №8. Как я понял, указанные крестьяне находились на 1811г во владении ДОЧЕРИ секунд-майорши Менсовой Екатерины Михайловны (имя дочери не указано), доставшиеся «госпоже моей» (матери или дочери?) по разделу с наследниками "от первого мужа ее" секунд-майора Варыпаева Давыда Александровича. Он был "первым" мужем Менсовой Е.М.? Подскажите пож-та, далее мне смотреть Кузнецкий уезд по другим селам Менсовой Е.М. в РС 1811, где м.б. указано "выбыли по разделу 1797" или сразу 1795г по селам Варыпаева, т.к. раздел был в 1797? И еще: на последней стр. РС 1811 есть подпись дочери Менсовой (без имени).

Прикрепленный файл: ГАСО.28.1.129.763об.JPG
---
Городецкие Симбирской и Самарской губерний, Шнейдер из колонии Штефан, Новичковы Кузнецкий уезд Саратовской губернии
Ipgor

Саратов
Сообщений: 340
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 225

Atkara-EV написал:
[q]
Раздел имения происходил межу наследниками
[/q]

Семья №8

Прикрепленный файл: ГАСО.28.1.129.764.JPG
---
Городецкие Симбирской и Самарской губерний, Шнейдер из колонии Штефан, Новичковы Кузнецкий уезд Саратовской губернии
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 309 310 311 312 313 * 314 315 316 317 ... 358 359 360 361 362 363 Вперед →
Модераторы: smil, Atkara-EV
Вверх ⇈