Шталаг 321 (XI D) - Германия, Бад-Фаллингбостель, Эрбке :

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Mary1987 написал:

[q]
Меншиков Аристарх Павлович 1909г.р. с. Посевкино.
[/q]

МенЬЩиков Аристарх Павлович. Дата смерти, рост, фамилия матери и др - написано на листе.
Вероятно, племянник Меньщиков Иван Павлович, 1924, завхоз совхоза "Павловка" c. Посевкино Грибановского р-на Воронежской, его мать Меньщикова (Якунина) Евдокия Дмитриевна, 1902-1939,
отец Меньщиков Павел Павлович, 1902-1972. Его отец Павел наверняка и является отцом Аристарха. Архивно см. метрические записи о рождениях, браке и т.д. Место захоронения известно, более точно - не запрашивалось в вопросе.

Gogin10 написал:

[q]

Mary1987 написал:
[q]

Буду благодарна за любую информацию.
[/q]

Здравствуйте. Какая информация Вас интересует? В карточке есть текст на русском.

25368ramzai написал:
[q]

Пожалуйста, помогите расшифровать данные карты.
[/q]

Удалите 2-ое сообщение в другой теме. Укажите причину и расскажите о человеке.
[/q]

Там на русском есть общие моменты, а непонятно, что внизу значит отмеченная указательными пальцами дата 22.9.41, на оборотной стороне карты стоят дата и какие-то отметки (прививки что ли), непонятно, где служил (42-01) и ещё там какие-то цифры рядом. В графе Коммандос даты и на немецком что-то тоже написано Сделал всё, как Вы просили, помогите, пожалуйста

>> Ответ на сообщение пользователя 25368ramzai от 10 мая 2020 15:59

Все просто:

На карте все довольно обстоятельно написано
Горох Андрей родился 12.08.1919 в Каменке
Религия - ортодоксальная, имя отца - Пётр
Гражданство - русский (румын)
Звание - солдат
Часть 42-01 артиллерийский полк, 3-я батарея
Гражданская профессия - тракторист
Попал в плен 24.07.1941 в Калининской области
Состояние здоровья - здоров
Рост 175 см цвет волос - чёрные
С обратной стороны - прививки
Умер 07.02.1942

25368ramzai написал:

[q]
Здравствуйте! Пожалуйста, помогите расшифровать данные карты. Мой прадед - Горох Андрей Петрович, 1919 г.р., призван в 1939г. в ряды Красной Армии, считался пропавшим без вести до того момента, пока не обнаружились данные на Мемориале, где было указано, что он погиб в лагере Эрбке в феврале 1942.
[/q]

Здравствуйте, 25368ramzai !
Персональная карточка военнопленного (ПК) Вашего прадеда содержит следующую информацию:
Горох Андрей Петрович, 12.08.1919 г.р.
1) попал в плен 24.07.1941 г. в Калининской области (сегодня - Тверской)
2) далее он был направлен в пересыльный (сортировочный) лагерь для советских военнопленных в Эбенроде (с 1946 г. это г.Нестеров, Калининградской области)
3) 22.09.1941 г. был доставлен из Эбенроде в лагерь для советских военнопленных XI D 321 Эрбке. Это подтверждается штемпелем на лицевой стороне ПК внизу - « 22.09.41 von Ebenrode». В шталаге Эрбке ему был присвоен номер военнопленного - № 9033.
4) на лицевой стороне ПК Гороха А.П. имеются также следующие данные о нем:
- вероисповедание – православный
- гражданство – русский (румын)
- воинское звание – солдат
- воинское подразделение – 42-01 артиллерийский полк, 3 батальон
- гражданская профессия – тракторист
- в лагерь доставлен здоровым, т.е. был не ранен и мог сам передвигаться.
- рост – 175 см, цвет волос – чёрный
5) На оборотной стороне ПК в разделе «Прививки во время нахождения в плену» есть отметки о сделанных Вашему прадеду прививках:
- 17.09.1941 г. – от оспы
- 17.09., 24.07. и 01.10.1941 г. – от паратифа
Предполагаю, что запись о прививках 17.09. и 24.07. ошибочны, т.к. ранее я говорила о штемпеле прибытия, в котором указана дата прибытия в лагерь - 22.09.41 г.
6) На оборотной стороне ПК в разделе «Команды» имеются следующие отметки:
- 25.10.1941 г. – направлен в рабочую команду G-Lager (Большой лагерь), имеется в виду шталаг XI B Фаллингбостель, находившийся по соседству
- 01.12.1941 г. – передан в ведение шталага XI B Фаллингбостель; при этом остался на принудительных работах в той же раб.команде, которая, как принадлежавшая шталагу XI B Фаллингбостель, имела номер 3026
- 07.02.1942 г. – Ваш прадед умер
На ОБД Мемориал имеется еще один документ, касающийся Вашего прадеда. Это еженедельный отчёт об умерших для ВАСт (WASt ), службы вермахта по учёту потерь, в Берлине.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79292927

Согласно этому документу, Горох А.П. скончался 06.02.1942 г. и похоронен на кладбище советских военнопленных Эрбке, 800 м северо-восточнее шталага XI B, в общей могиле № 13, где захоронены 20 человек.

На современной карте я приблизительно отметила путь Вашего прадеда в плену:

https://goo.gl/maps/cEi1PgERwavJ6qdg6

Данные Гороха А.П. я передам в проект для изготовления мемориальной глиняной таблички с его именем.

С уважением,
Алла

Здравствуйте, Алла!
Хочу от всего сердца поблагодарить Вас за Ваши ответы на запросы от потомков военнопленных.
Каждое из сообщений, которые вы разместили на форуме можно воспринимать, как инструкцию к действию. Ваша профессиональная расшифровка представленных выше ПК помогает понять, что происходило в последние месяцы жизни этих военнопленных. У каждого из них своя история… Однако, в конце концов, они все лежат на кладбище Эрбке.

Спасибо за образец карты с отметками пути, который прошли военнопленные лагеря Эрбке… Эта информация о многом говорит тем, кто знает в каких ужасных условиях оказались советские военнопленные.
Спасибо за информацию о том, что оборотная сторона ПК со временем может появиться на ОБД, т.к. сайт регулярно пополняется. Важно, что на ОБД Мемориал имеются и другие документы (не только ПК) (см. ссылку в сообщении выше).

Спасибо Вам огромное, Алла!!!

P.S. Для тех, кому нужна инструкция по поиску военнопленных ВОВ, кто хочет больше узнать о лагере военнопленных (Эрбке), читайте внимательно сообщения, которые размещены в этой теме выше (см. ссылки на статьи и темы). Для тех, кто хочет получить расшифровку ПК, ознакомьтесь с расшифровками ранее представленных ПК.
Это поможет сравнить и понять многое в тексте ПК. И еще...

[q]
В округe Бад-Фаллингбостеля (Германия) - три крупных кладбища с захоронениями советских военнопленных (Берген-Белзен, Витцендорф и Эрбке).
Группа "Путь памяти" (добровольное объединение, в основном, из местных жителей Эрбке и Бад- Фаллингбостеля, а также учителей и учащихся местной школы) занимается восстановлением имен советских военнопленных ("кладбище безымянных" в Эрбке).
Алла ведет активную работу в "Рабочей группе Берген-Бельзен" по советским военнопленным, захороненным в Берген-Бельзен и на других кладбищах этого округа.
Каждый год на кладбище в Эрбке устанавливают стелы с табличками, тем самым, возвращая имена погибшим военнопленным. Всего около 120 табличек в год (по числу выпускников школы) с именами и датами рождения и смерти военнопленных. За все годы работы Группы "Путь памяти" восстановлено около 1500 имен. Историки, на сегодняшний день, говорят о приблизительно 14 тыс. военнопленных, которые были захоронены в Эрбке , т.к. на них есть документы на ОБД Мемориал.
Изготавливают только 100-120 табличек в год … Однако, данные из запросов будут обязательно передаваться в проект для изготовления мемориальных глиняных табличек с именами военнопленных.
[/q]

Mary1987 написал:

[q]
Мой пра дедушка Меншиков Аристарх Павлович 1909г.р. с. Посевкино. До недавнего времени считали пропавшим без вести. Недавно нашли карточек из Эрбке. Буду благодарна за любую информацию. Его дочь еще жива и ничего не знает о своем отце. Помогите, пожалуйста, любой информацией о Меншикове Аристархе Павловиче

[img][/img]
[/q]

Здравствуйте, Mary1987!

В настоящее время на ОБД Мемориал имеется лишь лицевая сторона персональной карточки военнопленного (ПК) Вашего прадеда. Возможно, оборотная сторона ПК со временем тоже появится на ОБД, т.к. сайт постоянно пополняется .
Согласно имеющемуся документу,

Меншиков Аристарх Павлович 1909 г.р.
1) Попал в плен 02.10.1941 г. в районе Десны (Украина)
2) Далее он был направлен в пересыльный (сортировочный) лагерь для советских военнопленных в Минске, откуда
3) 25.10.1941 г. доставлен в Германию, в лагерь для советских военнопленных XI D 321 Эрбке, где ему был присвоен номер военнопленного - № 20835. Об этом сообщает штемпель внизу «25.10.41 von Minsk» (25.10.41 из Минска)
4) на лицевой стороне ПК Вашего прадеда имеются также следующие данные о нем:
- вероисповедание – православный
- фамилия матери – Клименова
- гражданство – русский
- воинское звание – солдат
- воинское подразделение – 766 стрелковый полк
- гражданская профессия - машинист
- рост - 172 см, цвет волос – чёрный, особых примет нет
- в лагерь доставлен здоровым, т.е. был не ранен и мог сам передвигаться.
5) Что касается даты смерти Меншикова А.П., то она неизвестна. Об этом есть штемпель внизу ПК – «unbekannt verstorben» (умер в неустановленное время). Штемпели такого вида делались только в шталаге Эрбке, что подтверждает смерть Вашего прадеда в этом лагере. Еще можно с уверенность сказать, что смерть Меншикова А.П. произошла до 27.03.1942 г. Эта дата стоит на исходящем лагерном штемпеле и означает дату отправки документов умерших военнопленных в Берлин, в WASt /ВАСт (служба вермахта по учету потерь). Причина смерти немцами также не указана.
6) В ПК Вашего прадеда есть запись на русском языке " Умер 25.X.41". Эта запись сделана в послевоенное время при обработке документов военнопленных советской стороной. Откуда взята эта дата - неизвестно. Вероятно, дата на штемпеле о прибытии в лагерь, 25.10.41, была ошибочно принята за дату смерти.

Всех военнопленных, умерших в лагере, захоранивали на лагерном кладбище. В настоящее время данное захоронение называется кладбищем военнопленных Эрбке.
Ссылка на брошюру о кладбище Эрбке: http://www.ag-bergen-belsen.de/pdf/oerbke-ru.pdf

Данные Вашего прадеда я передам в проект для увековечения его имени на мемориальной глиняной табличке.
С уважением,
Алла

Здравствуйте, Алла! Обращаюсь в Вам с просьбой о помощи в установлении судьбы и месте захоронения моего дяди Хоточкина Ивана Петровича 1909 года рождения уроженца Солотчинского района Рязанской области село Алеканово. Прилагаю фотографии документов, которые удалось найти. Хотелось бы установить его судьбу после перевода в шталаг 11 В. Огромная просьба - помогите! Спасибо Вам. С уважением. Светлана

Башаров Илларион Тимофеевич,уроженец села Сосновая Маза Хвалынского района Саратовской области,пропал без вести,вроде находился в лагере Шталаг.

>> Ответ на сообщение пользователя Venezuela от 24 мая 2020 18:43

Огромное спасибо за столь быстрый ответ. Мы не смогли нигде найти оборотную сторону карточки, можно ли как- то её увидеть? Я не знала его, но судьба его мне не даёт покоя всю жизнь. Подскажите пожалуйста где ещё можно поискать информацию о его дальнейшей судьбе? Информация о нахождении в плену Хоточкина Ивана Петровича на ОБД "Мемориал" появилась из архива ФСБ города Рязани, что это может значить? Спасибо Вам за все, что Вы делаете! С уважением. Светлана.

>> Ответ на сообщение пользователя Venezuela от 24 мая 2020 19:58
Простите за повторный вопрос, а как можно увидеть обратную сторону карточки?

Шталаг 321 (XI D) - Германия, Бад-Фаллингбостель, Эрбке

"Кладбище безымянных" в Эрбке.Список военнопленных. Деятельность по восстановлению имен советских военнопленных.

"Кладбище безымянных" в Эрбке.
Список военнопленных. Деятельность по восстановлению имен советских военнопленных.