Пересыльный пункт
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9943 | Наверх ##
1 мая 2017 12:36 Nionila123 написал: [q] Позавчера я зашла на сайт-память народа,набрала его данные и ... [/q]
Что написано на оборотной стороне карточки? | | |
SmagaИнтроверт  Рязань Сообщений: 433 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2634 | Наверх ##
1 мая 2017 13:13 Nionila123 написал: [q] Спасибо Вам за ответ! Но,мне,действительно,не понятно про плен... и почему в этом листе ничего не указали где он находился все это время? вам не кажется это странным?[/q]
Вы поймите, эта карточка пересыльного пункта, это не тот документ, где должно подробно описывать судьбу человека. Что бы узнать где он был в плену, необходимо делать запрос в ФСБ (если призывался с территории РФ) или в СБУ (если призывался с территории Украины). --- Не помнящій прошлаго, не имѣетъ будущаго. | | |
ole68 Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1897 | Наверх ##
1 мая 2017 18:15 1 мая 2017 18:16 Nionila123 Может Вам пригодится... Среди уроженцев Карапыши Мироновского района, пропавших без вести 14 сентября 1941 года (в тот день, когда попал в плен Ваш дед) на сайте Память народа есть двое бойцов 199 сд, Демиденко и Листуха, оба ровесники Вашего деда 1912 г.р., призванные Мироновским РВК, артиллеристы (номера оруд.), пропали в районе села Козельщина Полтавской области. https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie1154449/ | | Лайк (1) |
ole68 Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1897 | Наверх ##
2 мая 2017 11:07 2 мая 2017 14:50 Nionila123 написал: [q] оказаться с ними в одном плену?[/q]
Призывники одного места и времени призыва (одного года рождения) часто оказывались в одной и той же части. Списки потерь обычно рукописные, могли заполняться разными людьми, полны искажений имен, отчеств и фамилий, имен жен. Но у ваших все же отчество довольно редкое. С уверенностью ничего, конечно, сказать нельзя, пока вы не ознакомитесь с фильтрационным делом Самсона... Но думаю, судьба их отличалась с сентября 1941 года. По данным сайта "Память Народа" мне так представляется судьба братьев Семена и Самсона. Брат Семен (если он 1907 г.р.)1.Был призван 1941 году (9.07.1941 года), служил ездовым в 199 сд, 465 ГАП, пропал без вести 25.09.1941 в районе села Максимовка Карловского района Полтавской области. (в донесении Демиденко Семен М., Жена - Тамара). Донесение о потерях 199 сд, 465 ГАП : https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie1175971/То же в донесении штаба армии: https://pamyat-naroda.ru/heroe...e50189174/2. Призван вторично Мироновским РВК в 1944 году, служил стрелком 78 сд, 453 с.п, пропал без вести 10.04.44 г. в районе трудночитаемого села в Ясском уезде Румынии ( в донесении Милафонович, жена Татьяна Марковна). Донесение 78 сд: https://pamyat-naroda.ru/heroe...e55124767/3. Освобожден из плена в мае 1945 года, после годового пребывания в плену (в донесении Семен Налафонович, жена Танаха Марковна ). Донесение 40А: https://pamyat-naroda.ru/heroe...e65471246/4. Военкомат выявил его в списках живых, (в донесении Семен Манофеевич): https://pamyat-naroda.ru/heroe...e73307035/Предполагаю, что в 1941 году Семен попал в плен, но был освобожден из лагеря родственниками (немцы такое практиковали). Был в оккупации до освобождения Карапышей в феврале 1944 года и сразу снова был призван на фронт (так обычно и было). Освобожден на территории Германии после вторичного годового пребывания в плену. Самсон же (если он 1912 г.р.),1. после призыва в 1941 (23 июня 1941) году попал в тот же полк и дивизию. Служил орудийным номером 199 сд, 465 ГАП., пропал без вести 14.09.41 в районе села Козельщина Полтавской области (на две недели раньше брата). Донесение 199 сд (думаю, что в донесении ошибочно назван Семеном М., год рождения все-таки 1912, и жена - Анна Григорьевна) : https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie1154449/2. Был в плену с 1941 по 1945 год. Дата начальная пребывания в плену совпадает с датой, когда пропал без вести Демиденко Семен М, 1912 из предыдущего донесения. После пребывания в плену мог быть направлен в какую-нибудь запасную часть для фильтрации. https://pamyat-naroda.ru/heroe...101836075/(в донесении Демеденко Самсон Малафонович и жена Нина Григорьевна). Конечно, это предположение, и фильтрационном деле будет точнее. В СБУ обратитесь за ним и в Государственный архив Киевской области (в некоторых областях все дела уже переданы в архив). Искажения имен могут быть связаны еще и с украинским языком, на котором Ваши родственники говорили, а записывать могли русскоязычные. Так и Демиденко мог превратиться Демеденко, и Ганна в Нину, и редкое имя Самсон в Семена,а отчество уж как только не переделывали  . | | |
ole68 Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1897 | Наверх ##
2 мая 2017 15:44 2 мая 2017 17:09 Nionila123 написал: [q] Семён,брат моего деда,Самсона,дошёл до Берлина ,в плену не был! [/q]
Значит на сайте однофамилец мог быть  Если в селе много было Семенов  А год рождения Семена не знаете? | | |
EFITA Начинающий
Саратов Сообщений: 43 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 178 | Наверх ##
2 мая 2017 15:49 Скорее стоит обратиться в архив ФСБ той области, где он проживал после ВОВ. Там должно храниться фильтрационное дело на него. В нем будет содержаться информация откуда призван, где служил, когда и где попал в плен, когда освобожден. В моем случае такое дело за сроком давности было передано в областной архив той же области. Пишите запрос, из архива, если у них на хранении есть фильтрационное дело, пришлют выписку. Чтобы ознакомиться с самим делом, необходимо подтверждать родство. | | |
ole68 Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1897 | Наверх ##
2 мая 2017 20:27 2 мая 2017 20:28 Nionila123 написал: [q] как-то смущает)))[/q]
Пожалуй да...Мало того, я просмотрела в поисковике на Память народа ФИО всех около 430 Демиденко и Демеденко Семен и ни у кого больше не нашла такого или похожего отчества, кроме Семена 1907 и Семена-Самсона 1912 уроженцев Крапиши, Карапыши, Карапиши Киевской области. Ну в органах, думаю, при фильтрации все выяснили досконально о Самсоне. Обратитесь, пожалуй, сюда: http://www.sbu.gov.ua/sbu/cont..._id=123459Если Вы из Украины - пишите по-украински. Если нет - по-русски. Форма письма стандартная. Главное управление СБУ в г. Киев и Киевской области 01010, Украина, г. Киев, пер. Аскольдов, 3а gusbu_kiv@ssu.gov.ua Ваше ФИО Ваш адрес почтовый Ваш электронный Ваш телефон Заявление Прошу выдать справку, имеются ли на хранении в Вашем архиве фильтрационное дело или какие-либо другие документы о репрессии в отношении моего деда такого-то, год рождения такой-то, село такое-то. дата подпись. И отправьте на gusbu_kiv@ssu.gov.ua По новому закону на электронные письма, оформленные по такой форме, все государственные органы Украины должны отвечать. | | |
ole68 Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1897 | Наверх ##
2 мая 2017 20:48 Nionila123 написал: [q] можно?[/q]
Конечно можно. Разве что не пройдет с российского адреса - такое бывает... | | |
ole68 Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1897 | Наверх ##
2 мая 2017 21:15 | | |
ole68 Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1897 | Наверх ##
2 мая 2017 21:16 2 мая 2017 21:19 Nionila123 написал: [q] маил.ру лучше не отправлять?[/q]
Попробуйте. Если пройдет - то и славно. Мне недавно один собеседник жаловался, что у него с российского адреса пришло сообщение, что не существует такого адресата. А я со своего украинского отправила на тот же адрес спокойно. Но речь шла о другом региональном подразделении СБУ (не киевском). Может, не всегда так. | | |
|