Новый выпуск Youtube-передачи ВГД уже доступен для просмотра, смотрите интервью с Ольгой Баргамоновой
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Здесь размещается поисковая информация по военнопленным в Великой Отечественной, финской и японской войне 1939-1945 г.

Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

ШТАЛАГ IVB


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech
Vitaly
Постоянно учусь....

Vitaly

Частный специалист

Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!)
Сообщений: 13726
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 14990

Vokolkova написал:
[q]
что есть вторая страница.
[/q]

Это не страница. Каждый архивный документ имеет лицевую и оборотную сторону, соответственно нумеруется. Например,л.1, л.1об.
Так в Вашем случае это оборот одного листа(карточки).
---
Проект:Школа генеалога
Проект:№1
Интересы:Харьковская губ.,Бахмутский у.,оккупация 1941-1943гг.
Проект:№2
Vokolkova
Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1

Vitaly написал:
[q]

Vokolkova написал:
[q]

что есть вторая страница.
[/q]


Это не страница. Каждый архивный документ имеет лицевую и оборотную сторону, соответственно нумеруется. Например,л.1, л.1об.
Так в Вашем случае это оборот одного листа(карточки).
[/q]



В любом случае спасибо! Значит он попал в команду железнодорожников в Кёнигсвальде в Саксонии и вполне возможно, что дожил до Победы. И теперь его судьбу можно проверить только по фильтрационному делу.
Gogin10

Сообщений: 3183
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1112

Vokolkova написал:
[q]
вполне возможно, что дожил до Победы. И теперь его судьбу можно проверить только по фильтрационному делу.
[/q]
Возможно всё, но до Победы дожили немногие, последние месяцы войны были очень жестокими. Вы считаете, что он не пришёл в семью после войны? Других вариантов Вы не допускаете?
rafaelochka28
Новичок

rafaelochka28

Минск
Сообщений: 14
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4
Здравствуйте! Ищу информацию о своем дедушке. Его звали Дружков Илья Иванович, белорус. Во время войны попал в плен. Нашла какую-то информацию на разных сайтах. Но в дате рождения совпадает только год рождения. Вернулся с войны. Умер в 1982 году. Не указано ни где родился, ни откуда забрали в плен. Поэтому я не уверена, что это мой дедушка. Вот если бы была фотография в учётной карточке военнопленного, то я бы может быть и узнала дедушка это или нет.

Прикрепленный файл: Screenshot_2020-03-24-14-11-59-509_com.android.chrome.pngScreenshot_2020-03-20-22-11-34-410_com.android.browser.png, 589388 байтScreenshot_2020-03-20-22-10-30-853_com.android.browser.png, 104951 байтScreenshot_2020-03-20-22-10-43-368_com.android.browser.png, 606070 байтScreenshot_2020-03-20-22-11-23-524_com.android.browser.png, 343252 байтScreenshot_2020-03-19-18-26-13-799_ru.yandex.searchplugin.png, 85060 байт
vikarii

vikarii

Частный специалист

Сообщений: 27039
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 3391

Vokolkova написал:
[q]
И теперь его судьбу можно проверить только по фильтрационному делу.
[/q]


мы можем попробовать поискать для Вас шифр этого дела. Для этого надо искать карточку в картотеке ФД в РГВА. Получив шифр дела, Вы будете уже сами добиваться в Управлении ФСБ по Московской области права ознакомиться с этим делом.

Если есть желание и интерес к сказанному мною, пишите нам в личку, будем организовывать поиск.
---
Мой дневник Подробности контакта в моем профиле
godnyak
Новичок

odessa
Сообщений: 11
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 0
>> Ответ на сообщение пользователя Vokolkova от 16 февраля 2020 23:43

Здраствуйте, скажите пожалуйста почему его записали в книгу героев-евреев? Если Дрезденская база даных записала его как украинец, да и сдесь указано ukrainer. да и в роду еврейских имен не было Иван, Максим, Василий, Мария, Владимир и тд. Все были или атеистами или православными.

Прикрепленный файл: file.jfif
godnyak
Новичок

odessa
Сообщений: 11
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 0

godnyak написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Vokolkova от 16 февраля 2020 23:43

Здраствуйте, скажите пожалуйста почему его записали в книгу героев-евреев? Если Дрезденская база даных записала его как украинец, да и сдесь указано ukrainer. да и в роду еврейских имен не было Иван, Максим, Василий, Мария, Владимир и тд. Все были или атеистами или православными.
[/q]



Может это из-за самой фамилии? Хотя девичья фамилия матери Пономарчук. Спасибо за ответ.
Vitaly
Постоянно учусь....

Vitaly

Частный специалист

Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!)
Сообщений: 13726
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 14990

godnyak написал:
[q]
да и в роду еврейских имен не было Иван, Максим, Василий, Мария, Владимир и тд.
[/q]

Это не все имена. Зиновия забыли.


godnyak написал:
[q]
почему его записали в книгу героев-евреев?
[/q]

Значит на то были основания редакторов Книги или родственников.


godnyak написал:
[q]
да и сдесь указано ukrainer.
[/q]

При пленении многие евреи скрывали свою национальность по известным причинам.
В моей базе по военнопленным Харьковской обл. есть такие примеры, когда в карточке стоит украинец, а позже исправлено на еврей...

Мой совет- начните с истоков, а именно:метрических книг Одесской обл. за 1911 г.


---
Проект:Школа генеалога
Проект:№1
Интересы:Харьковская губ.,Бахмутский у.,оккупация 1941-1943гг.
Проект:№2
McAlexanderson
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 0
>> Ответ на сообщение пользователя Vitaly от 1 мая 2020 11:30

Здравствуйте

Хотел бы поинтересоваться, с чего вы взяли что имя Зиновий еврейское? Данное имя было более распространено среди славян чем у евреев( на то время ).
Также есть список еврейских имен, которые использовали славянские народы (Аврам,Саул, Давид, Соломон, Даниил, Самсон и т.д) такие имена часто встречались у старообрядцев, более популярны имена (Илья, Михаил, Семен, Пётр, Яков, (Ефим) ,Ефрем) такие имена очень часто встречались до Революции 1917 года и после неё (хотя все имена еврейские)
Среди украиноязычного населения, имели популярность такие имена как:
Моисей (укр.Мусій) (популярное имя у казаков)
Самуил (укр.Самійло)
Даниил (укр.Данило)
Наум
Гавриил (укр.Гаврило)
Йосиф (укр.Йосип) (имеет польское влияние)
и т.д
(Такие имена часто встречались на территории России, Белоруссии, Молдовы, где преобладало украинское население
Ростовская область, Белгородская область, Воронежская область, Краснодарский край, Стародубщина, Приднестровье...)


Мария - еврейское имя, но среди славян имя Мария имела популярность больше, чем у евреев. Имя Анна аналогично


Имя Гавриил также еврейского происхождения, но среди евреев встречалось редко, зато среди славян в тот или иной промежуток времени имя пользовалось спросом.



Имя Иван также является еврейским
Но найти еврея Ивана будет задача не с простых
Про популярность данного имени среди славян говорить даже не хочу, а евреи не пользовались таким именем ( только если это были крещёные в православие евреи или коммунисты)


Также есть список не еврейских имён, но очень популярны среди евреев
Борис (евр.Борух) - славянское происхождение
Лев (евр.Лейб) - славянское происхождение (хотя среди славян встречалось редко)
Аркадий (евр. Аарон) - древнегреческое происхождение
Григорий (евр.Гирш) - греческое происхождение
Владимир (Вольф) - древнерусское происхождение
Александр (в честь Александра Македонского, который хорошо относился к евреям)
Юрий (евр. Ури) - русского происхождения
И так далее...



Вернёмся к Фёдору Зиновьевичу Безбаху
На каком основании вы решили что он еврей?
Про имя Зиновий уже я сказал, опираясь на какие ещё факторы вы решили что он еврей? Книга Героев Евреев, довольно не надежный источник (администратор данного сайта сам указал что информация может быть не точной)
Фёдор не еврейское имя и популярность среди них не имело.
И с чего бы еврею Зиновию называть сына не еврейским именем? Родился Фёдор до Революции, и Зиновию ничего не мешало назвать своего сына именем которое пользовалось популярностью у евреев!


Девичья фамилия жены Зиновия Сергеевича, была
Паламарчук (от укр. ПАЛАМАР, рус. ПОНОМАРЬ прислужник в церкви, не имеющий духовного сана)
Типичная западно-украинская фамилия, окончание ук/юк (реже ак/як) , такие фамилии очень распространены на Западной Украине.
Паламарчук еврейкой не могла быть


А брак между Зиновием и Гликерией был до Революции 1917 года ( тоесть при власти Российской Империи )


Существовать брак между разными религиями был запрещён законом Российской Империи.
Такие браки могли позволить только очень богатые люди ( которые могли дать взятку )

Зиновий перейти в православие тоже не мог, ибо абсолютно все носители фамилии Безбах, были проваславными до Революции , (сомневаюсь что заговор) а позже большинство украинцами при Советской Власти( по крайней мере так говорят документы )

Вы говорите что Федор скрыл свою национальность когда попал в плен, допустим, но почему же тогда не скрыл еврейское как вы заявляете имя Зиновий?


почему-то когда Фёдора призвали, тоже скрыл свою национальность, (в документах записан укр) ничего ему не угрожало сказать что он еврей.
А вот его сосед (с того же самого села, буквально напротив жил)
Вербицкий Меер Гершкович
Не скрыл свою национальность когда его призвали! Хотя фамилия более славянская.

Если я не ошибаюсь, в строку «национальность» записывают национальность на основании (Имени, фамилии!
вероисповедания, крещения и т.д, так как в Российской Империи национальность редко использовалось, вместо этого использовали вероисповедания, и в СССР пользовались этим, что бы примерно ориентироваться кто тот или иной человек)

Если вы намекаете на странную фамилию
То фамилия, как мне подсказали на форуме
forum.j-roots.info
Имеет казацкое происхождения
В Подольской губернии ( а именно на территории нынешней Винницкой области ) был свой говор, и было такое слово «бахутыкаты» - нешумный, фамилия означает без шумный (кстати по сегодняшний день в некоторых сёлах Подолья ( не только Винницкая область )используются такие интересные словечки)
Изучая Хмельницкие архивы, я встречал людей с фамилией Безбах ( среди них колхозники, члены УПА, церковнослужители)
Но если не сильно углубляться в архивы, что бы не путаться, можно просто заглянуть на сайт
ridni.org
Можно увидеть фамилию Безбах в казачьем реестре
К вашему сведению, евреям не то что служить в войске казачьем, а даже жить на территории Гетманщины было запрещено.
И ясное дело казаки и их потомки не могли вступать в браки не с русскими, поляками, евреями . Да и другие национальности не пылали желанием. Ибо считались своего рода чужаками, врагами.

Носителей данной фамилии, Безбах больше всего в селе Клебань, Тульчинского района, Винницкой области (и в большинстве люди с данной фамилией имеют происхождения с Тульчинского и соседних районов)
ua.openlist.wiki
(Если интересует, загляните на этот сайт)
В истории этого села есть такой момент, после отмены крепостного права огромное количество жителей Клебанской волости и соседних волостей переехали на окраины Подольской губернии, и как говорит открытый источник основали село Волярка, Красноокнянский район, Одесская область. А также осели во многих сёлах Балтийского уезда (ныне Красноокнянский район)

И если опираться лишь на имя, странную фамилию, и не надежный источник;

Книга Героев Евреев
(Так как людей с такой фамилией больше нет)

То абсолютно каждый человек может быть евреем.

И я прошу Вас, перед тем как убеждать других людей ( которые интересуются данной темой)
Хотя бы сами для приличия убедитесь, что ваш совет хоть немного похож на правду.
Или хотя бы включите логику.

( прошу прощения за ошибки )

С уважением Александр.
McAlexanderson
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 0

godnyak написал:
[q]

godnyak написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Vokolkova от 16 февраля 2020 23:43
[/q]




Здравствуйте, если Вас интересует данная тема, прошу написать в личные сообщения

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech
Вверх ⇈