Бильдзюкевичи

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ну,
smal написал:

[q]
to be continued...
[/q]

задача моя тяжела и сложна.
Кто есть кто и кого можно исключить?
В этом списке smal указывает соц. происхождение родителей детей.
Пробую разобраться.

civium - (сivis) - обыватель, житель

Laboriosorum, Labor Laboriosus - Крестьянин, селянiн

Honestor, Honnestor
honestus - 1. мещанин из небольшого местечка; 2. простой мещанин, плебей.
Honestus - 1. честный; обозначение земледельца из небольшого местечка или сельского ремесленника;
2. достойный, уважаемый обозначение православного или униатского духовного лица.

GD - Generosus Dominus - благоурождённый, шляхетный, обозначение чиновников и шляхты.

Senior старший, господин, сеньор.

В Радошковичах проживали потомки Иосифа Бильдзюкевича:
от брака с Кристиной (Cznowska) (?-до 1747)
1. Юрий (Георгий, Ежи) (1740- ?) с женой Вольской Урсулой Михайловной
2. Павел (1742-после 1800) с женой Вольской Анной
от брака с Марианной
3. Лаврентий (1750-1802) с женой Вольской Агатой, а возможно что его первой женой была Садовская Терезия (ум. до 1779)
4. Мартин (1751-?)
5. Марианна (1755-?)
6. Ян (1758- около 1800) с женой Екатериной Янушкевич (?-после 1805) и возможно Бенчевской Марьяной.

Эти господа были признаны Мин ДДС в дв. достоинстве.
Это цитата из выводного дела Мин. ДДС от 1802 г.
"по разным замешательствам и удалении оных (Бильдзюкевичей Иосифа и Франца) из Виленского Воеводства в Минское, а к тому сгорение Метрик при Радошковском Приходском Костеле, где Иосиф поселился, доказательством только Свидетельство Ксендза Антона Букатого Ляховицкого Инфулянта, Минского Схоластика, Пралата Минского, Орденов Святых Анны и Святого Станислава Кавалера, Радошковского Пробоща, о сожжении Метрик, и о Иосифе, отце Выводящихся, в 1791 Году, Марта 5-го Дня выданное. - Что в 4-м Колене Иосиф Николаевич прижил Пять Сыновей Вавжинца, Павла, Юрия настоящий Вывод подписавшего, Мартина и Ивана - а Франц Николаевич Четырех сыновей Николая, Стефана (1761), Иосифа (1769) и Ивана, свидетельствуют о том крестные метрики..."

Последние четверо ( сыновья Франца) проживали в г. Вилейке, что конечно и недалеко от Радошкович, но все же...

Моими могли бы быть:
л. 39
16.6.1758 Joannem
Laboriosorum Josephi Bildziukiewicz et Mariannem
Casimiro Jurkiewicz cum Regina Kowzanewa
ex castello Radoszkowicze

У меня сведения о крещении 06.06.1758! А так все ОК!

л. 40
27.7.1760 Annam
Josephi Bildziukiewicz et Marianna
Casimiro Jurkiewicz cum Agatha virgine

Добавил эту девчонку в родовод.

л. 58-58 об
19(20).5.1762 Helenam
Honestor: Josephi Bildziukiewicz et Marianna
Casimirus Jurkiewicz cum Catharina Janczelowa?
Thomas cum Catharina Oleszkiewiczowa
Radoszkowicze

Добавил эту девчонку в родовод.

л. 81 об
29.6.1766 Petrum
Marianna et Josephi Bildziukiewicz
Casimirus Jurkiewicz ?ign: Radoszkovien: cum Catharina Jawrykowa?
z Radoszkowicz

Этой персоны нет в родоводе. Видимо рано умер.

л. 91
24(30).6.1768 Constantia
Honestor: Josephi Bildziukiewicz et Marianna
Adamus Dobrowolski cum Marianna Butrymowiczowa
z Radoszkowicz

Добавил эту девчонку в родовод.

л. 99 об
3(5).1.1770 Annam
Martini et Marianna Bildziukiewiczow
Laurentius Bildziukiewicz cum Elisabetha Stryhaszowiczowa
z Radoszkowicz

л. 109
10(13).10.1771 Franciscum
civium Laurentij et Teressia Bildziukiewiczow
Osipowicz cum Theophila Nestorowiczowa
Carolus Lazarowicz cum Anna Bildziukiewiczowa
z Radoszkowicz

И этого парня нет в родоводе. Видимо и он рано умер.

л. 118 об
2.6.1773 Petru:
Georgij Bildziukiewicz et Ursula civium Radoszkov:
Joanne Oleszkiewicz Senior: cum Anna Marciniewska
z Radoszkowicz

И этого парня нет в родоводе. Видимо и он рано умер.

л. 135
29.3.1780 Josephum
civium Georgij Bildziukiewicz et Ursula
Laurentius Bildziukiewicz cum Anna Marciniewska
Radoszkowicze

А этот Иосиф есть! Крещение совпадает по году, но не дате. В 1850 г. он Депутат квартирной комиссии в г. Радошковичи Виленской губ. Жена: Ваницкая Анастазия.

л. 135 об
15.5.1780 Antonium
civium Laurentij et Agnetis Bildziukiewiczow
Tomas Zan cum Agatha Kolendowa
Raphael Jeczewski cum Marcianna Wolska
Radoszkowicze

И этот Антоний есть! Крещение совпадает по году, но не дате.
Ротмистр. Жена: Батяновская Анна Францевна.

л. 140
7.3.1782 Theodoram
civium Georgij et Ursula Bildziukiewiczow
Laurentius Bildziukiewicz cum Theodora Marciniewska
Radoszkowicze

Эта девчонка есть! Записана как Федора.

л. 141
4.7.1782 Annam
civium Laurentij et Agnetis Bildziukiewiczow
Antonius Oleszkiewicz cum Ludovica Oleszkiewiczowa
Radoszkowicze

Не было ее в родоводе. Добавил.

л. 144 об
27.7.1783 Annam
civium Joannis et Catharina Bildziukiewiczow
Georgius Bildziukiewicz cum Agatha Marciniewska
Paulis Bildziukiewicz cum Nastasia Szafatowiczowa
Radoszkowicze

Не было ее в родоводе. Добавил.

л. 147 об
9.5.1784 Florianum
Labor: Georgij et Ursula Bildziukiewiczow
Thomas Zan cum Agatha Marciniewska
Laurentius Bildziukiewicz cum Theodora Marciniewska
Radoszkowicze

Есть в родоводе. Добавил дату крещения в Радошковичском костеле.

л. 148 об
22.8.1784 Franciscum Vincentium
civium Laurentij et Agnetis Bildziukiewiczow
GD Stanislaus Wąsowicz cum Agatha Marciniewska
Udra?

Этот Франтишек Викентий - точно "мой"! О нем у меня много информации. Даты крещения совпадают!
Udra? - это имение Уша см.http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geograficzny/Tom_XII/851 Usza

Думаю они все ваши, может, кроме тех, которые из Гриченят. Реальное дерево, видимо, сложнее, чем то, которое подали в ДДС.

Социальный статус в метриках, как мне кажется, указывался не очень строго. Это больше от мнения ксендза зависело, записал мещанами раз жили в местечке. А вот когда они покупали сельские имения, другое дело... Вот если бы найти какие судебные документы времен РП о Радошковичских мещанах.

А Радошковичские метрики не совсем "сгорели" получается... Может быть как-раз не хотели показывать мещанский статус?

smal написал:

[q]
Реальное дерево, видимо, сложнее, чем то, которое подали в ДДС.
[/q]

Не похоже.
В выводном деле ДДС не показаны только те, кто рано умер из сыновей, а также девчонки.

В этом случае часть Бильдзюкевичей в Радошковичах придется выбросить, т.к. их невозможно в это дерево всех поместить.
Например, явно было несколько Иосифов:
1) Иосиф и Кристина
2) Иосиф и Марианна
Это может быть и один Иосиф, но смущает смерть 60-летней Кристины в 1773.
3) Иосиф и Урсула
Этот 3 явно пересекается со 2.

У меня с Кульвановскими такая же история из Гайненского костела. Куча семей, явно родственники, а как их всех увязать - непонятно. Также буду все костелы вокруг просматривать.
P.S. Радошковичские метрики еще не кончились...

smal написал:

[q]
P.S. Радошковичские метрики еще не кончились...
[/q]

smal, это тревожное для меня известие....

GrayRam написал:

[q]
smal, это тревожное для меня известие....
[/q]

Это почему

Поздние метрики 84-97 гг должны помочь распутать этот клубок, я надеюсь...

Вилейско - радошковичская ветвь, ведущая свое происхождение от Фомы Бильдзюка (Томаша Бильдзюкевича), Королевского Секретаря и Войта виленского, ум. в 1649 г.