Служба в Польской армии (Польша (Polska))

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Yury111 написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя IrenaWaw от 3 марта 2024 15:06

Добрый день! спасибо большое, что откникнулись, попытался структурировать всю информацию, которая у меня есть.

PHILIPP HOLLMANN 1903?

1. В 1916 году в справочниках чешских диоцезов выходят заметки о том, что разыскивается информация о мальчике подкидыше Филиппе «Хольмане» (Philipp Hollamnn) 8-10 лет, который находится в военном госпитале в Стрые с ранением головы. В Галиции, где он следовал за войсками, его ранило в правую часть головы шрапнелью, и он был доставлен в военный госпиталь в Стрый. Мальчик не помнит откуда он и кто его родители, говорит, что потерял мать до войны и отец военный драгун (?) взял его с собой на войну в Карпаты. У мальчика сохранилась книга с именем Магдалены Хольманн, также утверждает, что молился с матерью на чешском языке и что обычный язык общения родителей с ребенком также был «славянским» [slavisch].

2. Отец, как говорят, был ранен в голень и лечился в госпитале в Мункаче (наст. Мукачево Зап. Украина), а мальчика забрал с прежнего места жительства, которое он не знает, как назвать. После выздоровления мальчик сопровождал отца в Карпаты, где отец пал в бою. Отца мальчика, вероятно, звали Франц.
Военное министерство приказывает провести расследование об установлении личности мальчика.

В 1925 году он получает свидетельство о натурализации, где он записан как законный сын Франца и Магдалены Хольман. При этом он отмечает, что не знает, своего настоящего имени, возраста, даты и места рождения.

В 1927 году он едет в Галицию искать своих родственников, тк медсестра, которая его лечила, сказала ему, что вероятно он из окрестностей Стрыя (это очень странная информация, но это то, что он писал в австрийские власти. далее он выясняет, что он якобы незаконнорожденный сын крестьянской дочери Агаты Хомин (Ahathe Chomyn/Chomijn) в селе Хитар, станция Лавочное, Сколевский район, Стрыйский округ. Далее он пишет, что когда его ранило ему было 11 лет. Ранило его летом/осенью 1915 года. Возможно он 1904 года рожения, а не 1903 как во всех документах.

Уже из Советского союза он пишет в австрийское консульство в Москве, где и сообщает эти факты и просит подтвердить его гражданство и выслать ему новый паспорт, чтобы он смог покинуть СССР.

Австрия приказывает провести проверку изложенных фактов (из материалов Венского Архива)

3. В письме директора протестантской школы в Стрые от 1931 года сообщается, что В сентябре 1915 года командующий полевой жандармерией в г. Стрый привел ко мне мальчика имя, место рождения и даты которого ему были неизвестны. Судя по всему, он был со своим отцом в окопах под Бережанами , отец погиб, а сын был ранен и доставлен в больницу в Жидачов а после выздоровления в Стрый. Мальчик не знал ни своего имени, ни места рождения. Но поскольку у него были с собой бумажки с именем «Филипп Хольманн» … капитан Блаха (командующий жандармерией) заставил записать это имя в документах. Однако после войны я попытался выяснить имя и дату рождения мальчика, но мои запросы не увенчались успехом. Это заставило меня заподозрить, что Хольманн вообще не был родом из Галиции. В 1915/16 году здесь сражались [неразборчиво] батальон и войска из Богемии. Возможно имеет смысл продолжить поиск в Богемии.

4. Австрийское консульство в во Львове направляет в Вену копии свидетельств о рождении и крещении, а также домашний сертификат (Heimatschein) Филиппа Хомина (Philipp Chomyn).

5. Из переписки по поведу его натурализации "Образовательное учреждение для мальчиков в г. Винер-Нойштадт, которое в 1925 году выправляло ему Свидетельство о натурализации (Heimatschein ) записало его как законнорожденного сына Франца и Магдалены Хольман. До войны его родители жили в Венгрии, в небольшом городке, вероятно Коморне . Мать умерла, когда началась война, отец по мобилизации пошел в кавалерийский полк, взял мальчика с собой и погиб в 1915 году. Расследование относительно происхождения мальчика результатов не дало". Насколько я понимаю, это информация вообще не проверенная и составлена "со слов". Просто надо было что-то написать в 1925 году, чтобы выдать ему документы.

Я знаю, что история спорная и запутанная, но возможно у вас появятся какие нибудь идеи.

Также хотел вас спросить - Национальный Архив в Вене уверенно мне сказал, что документы военных госпиталей на территории, которая после ПМВ стала польской, согласно какому-то договору хранятся в Польше. Может быть вам попадались такие фонды или вы можете предположить, в каком архиве эти документы моргут храниться?
[/q]

Все это надо обдумать.
Я посмотрю, что есть на szukajwarchiwach на тему лазаретов.
Если действительно его фамилия Хольманн и жил на тех территориях, где его нашли в 1915, то был из семьи немецких колонистов.
Это как версия - но почему отец взял его с собой на войну?

Здесь на сайте был пользователь из Венгрии, из сообщества, занимающегося 1 мировой войной.
Попытайтесь его здесь найти и свяжитесь. Может, от него помощи будет больше.

Есть и чешские сайты с 1 мировой войной.

Если не секрет, что с ним стало дальше, после отказа? Можно в приват.

На сайте потерь Австровенгрии Вы смотрели, есть там Франц Хольманн, погибший в 1915?
Вообще вижу целое поле деятельности.
Отыщите метрики деревни, откуда та приписанная матерью Филиппа крестьянка. Если у неё действительно родился сын, проследите и его, и Ее судьбу дальше.

Чтобы исключить/подтвердить (чего только в жизни не бывает) эту версию.

Здесь есть раздел Волыни, и там очень толковые специалисты.
Стрый и Мукачево совсем не Волынь но, может, подскажут.

А тест ДНК Вы делали?

Здравствуйте. Где нужно искать информацию о людях на этой фотографии? Что можно вообще сказать о них?

Здравствуйте! Ищу информацию о своем родственнике Леван Кезели. В 1921г. после аннексии Грузии большевицкой Россией , он в составе 53 грузинских юнкеров вынужден был эмигрировать в Польшу и поступил в Польскую школу прапорщиков (предположительно в Варшаве), но к сожалению закончить ее не смог, так как в 1922г. от полученных ран при сталкновении с частями Красной армии он скончался в Польше. В интернете есть упоминание об этом факте, но подробностей нет. Хотим узнать, может быть в Польше можно найти подробности в личных делах со школы прапорщиков (конкретно, год и место рождения, а так же точное имя его отца, а так же фото). Заранее всех благодарю за помощь.

>> Ответ на сообщение пользователя virma от 16 марта 2024 9:30

На одном польском сайте упоминается как подхорунжий Леван Дезели (Кезели) - pchor. Lewan DEZELI (KEZELI). Без подробностей.

Lysogor написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя virma от 16 марта 2024 9:30

На одном польском сайте упоминается как подхорунжий Леван Дезели (Кезели) - pchor. Lewan DEZELI (KEZELI). Без подробностей.
[/q]

Вот и в Грузии везде без подробностей. Кезели - это редкая фамилия в Грузии и все они идут от одного предка от середины 19 века, все друг-другу родня (общий предок был священник и у него було два сына). вот никак не можем найти хоть какой -нибудь документ, где будет упомянуто его отчество.

Доброе утро
Я ищу информацию о моем прадеде Витольде Винче - на фото в военной форме. Он жил в деревне Петруново под Глембоке на территории нынешней Беларуси.
Он был женат на Юлии Симанкович. К сожалению, я не знаю даты его рождения и имен родителей, которые могли бы помочь определить, тот ли это человек, который фигурирует в переписях как майор, родившийся на Кавказе. Пожалуйста, помогите мне определить звание, год и воинскую часть. Из семейных рассказов моей бабушки следует, что он мог быть снайпером.
Foto https://drive.google.com/file/...sp=sharing

orson1987

Вот здесь (из России c VPN)

https://wbh.wp.mil.pl/pl/skany...lne/72158/

есть Витольд Винча (Witold Wincza), сын Бронислава, рождение 1890-11-06 в Закаталах на южном Кавказе, в России.

В 1923 он капитан 9 полка саперов, в 1928 - майор

Там есть его дело (сигнатура указана), но как его добывать, я не знаю. Если Вы в Польше, то проблем не будет.

И там же есть Раймунд, сын Бронислава, Винча, капитан. Рожден в Баку 1897-09-12. Очевидно брат.

Czernichowski написал:

[q]
orson1987

Вот здесь (из России c VPN)

https://wbh.wp.mil.pl/pl/skany...lne/72158/

есть Витольд Винча (Witold Wincza), сын Бронислава, рождение 1890-11-06 в Закаталах на южном Кавказе, в России.

В 1923 он капитан 9 полка саперов, в 1928 - майор

Там есть его дело (сигнатура указана), но как его добывать, я не знаю. Если Вы в Польше, то проблем не будет.

И там же есть Раймунд, сын Бронислава, Винча, капитан. Рожден в Баку 1897-09-12. Очевидно брат.
[/q]

О, наконец-то сайт заработал, а то как ни зайду, все какой-то under construction

Czernichowski написал:

[q]
orson1987

Вот здесь (из России c VPN)

https://wbh.wp.mil.pl/pl/skany...lne/72158/

есть Витольд Винча (Witold Wincza), сын Бронислава, рождение 1890-11-06 в Закаталах на южном Кавказе, в России.

В 1923 он капитан 9 полка саперов, в 1928 - майор

Там есть его дело (сигнатура указана), но как его добывать, я не знаю. Если Вы в Польше, то проблем не будет.

И там же есть Раймунд, сын Бронислава, Винча, капитан. Рожден в Баку 1897-09-12. Очевидно брат.
[/q]

Спасибо за информацию. К сожалению, этот Витаутас, скорее всего, не мой прадед, потому что он жил в деревне Петруново око Глембоке. Выше есть его фотография в военной форме, но предположительно, по данным, которые я получила здесь от добрых людей, он родился в 1903 году. Так что он не успел бы получить звание майора, когда его арестовали около 1940 года. Также ничего не известно о его рождении, потому что этот майор родился на Кавказе. Поэтому что он мог делать в Петруново. Наверное, это все-таки два разных человека. Может быть, кто-то сможет расшифровать пагон на фотографии.

Служба в Польской армии

Вопросы/Ответы