Фамилии крестьян в Речи Посполитой
Фамилии крестьян в Речи Посполитой в период первого раздела Польши
jakit Латвия , Рига. Украина, Дрогобыч Сообщений: 315 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 190
| Наверх ##
8 января 2011 14:13 В медицине , для постановки диагноза, выстраиваються своеобразные логические цепочки и если цепочка "обрываеться" то значит направление неправильное.Попробуем применить его здесь? | | |
BalymbaУкраїна Карпати Сообщений: 1409 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1261 | Наверх ##
8 января 2011 14:16 Может это мое субьективное мнение, но мне кажется, что положение зависимых крестьян в РИ и РП (по крайней мере в Галичине) несколько отличалось. Причем в лучшую сторону для моих предков. Здесь могут быть разные причины - и слабость цетральной власти в Польше (особенно на окраинах) и неоднородные по своему происхождению сельские громады (иногда потомков мелкой шляхты было в селе больше чем зависимых крестьян) и граничащие горные территории, где власть иногда только номинально показывала свое присутствие. Все это приводило к тому, что постепенно шляхта, получившая во владения села старалась избавиться от неприбыльных имений или же попросту постепенно уничтожалась своими же поддаными. Поэтому в моей округе это приводило к тому, что села постепенно переходили или во владения крупных владельцев (которые чаще всего никогда и не бывали в своих владениях) или же в государственную власть. Иногда доходило до того, что земельные владения помещиков в селе были на уровне среднего крестьянского двора. Пример из 1740 года - моему предку-шляхтичу принадлежало около 20 гектаров земли, а другому моему предку-крестьянину (формально подданому шляхтича) свыше 120 гектаров. Приблизительно такое же соотношение и в количестве скота, удерживаемого в хозяйствах. --- Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець | | Лайк (1) |
Siegehardus | Наверх ##
8 января 2011 17:39 Balymba[q] Пример из 1740 года - моему предку-шляхтичу принадлежало около 20 гектаров земли, а другому моему предку-крестьянину (формально подданому шляхтича) свыше 120 гектаров. Приблизительно такое же соотношение и в количестве скота, удерживаемого в хозяйствах. [/q]
Интересно,это какие места ? | | |
jakit Латвия , Рига. Украина, Дрогобыч Сообщений: 315 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 190
| Наверх ##
8 января 2011 18:17 Balymba , Вы , как потомок шляхтичей , можете пояснить - зачем Ваши благородные родичи подписывали вместе со своими крепостными инвентари ? Развели демократию . Надобно было батогом и в поле. | | |
apss Сообщений: 2473 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2768
| Наверх ##
8 января 2011 18:22 Balymba написал: [q] свыше 120 гектаров.[/q]
В Вашем регионе села основывались не только землеладельцами, но и на волошском праве. Жители этих сёл сидели на своих ланах, не отбывали барщину, но служили имея права вольных людей. Некоторые из них сохранили свои права вместе с землей, некоторые переходили в подданство, бывало, что и добровольно. В польских Карпатах у крестьянина Тылько в начале 18 века было 1000 гектаров. | | |
BalymbaУкраїна Карпати Сообщений: 1409 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1261 | Наверх ##
8 января 2011 20:19 8 января 2011 20:29 jakit написал: [q] Balymba , Вы , как потомок шляхтичей , можете пояснить - зачем Ваши благородные родичи подписывали вместе со своими крепостными инвентари ? Развели демократию . Надобно было батогом и в поле. [/q]
Батогом нельзя было по нескольким причинам - первая : за это можно было получить в ответ БАРТКОЙ (топірцем), вторая: рабочих рук не хватало, поєтому каждій подданий ценился дорого ( на лишних землях закладывались Слободы), третья - общая борьба с угрозами (напады татар, позднее просто разбойников, диких зверей) и наконец я думаю самая важная - не было четкой грани между панами и поддаными ( браки между ними были не такими уж редкими) поэтому наверное правы англичане считающие, что все они благородные потомки Артура. --- Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець | | |
BalymbaУкраїна Карпати Сообщений: 1409 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1261 | Наверх ##
8 января 2011 20:26 Шаля Александр написал: [q] Balymba[q] Пример из 1740 года - моему предку-шляхтичу принадлежало около 20 гектаров земли, а другому моему предку-крестьянину (формально подданому шляхтича) свыше 120 гектаров. Приблизительно такое же соотношение и в количестве скота, удерживаемого в хозяйствах. [/q] Интересно,это какие места ? [/q]
Восточные украинские Карпаты (долина реки Прут и ее притоков). Высота над уровнем моря от 500 до 2000 метров. Лесистость и сейчас еще выще 60 % (раньше до 80 %). Основной тип хозяйства - животноводство, в том числе так называемое "отгонное" на высокогорных пастбищах-полонинах. --- Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець | | |
Siegehardus | Наверх ##
8 января 2011 20:28 Balymba
Очень интересные места... | | |
BalymbaУкраїна Карпати Сообщений: 1409 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1261 | Наверх ##
8 января 2011 20:37 Шаля Александр написал: [q] BalymbaОчень интересные места... [/q]
Да. места специфические - еще лет двести назад богатство человека определялось у нас не количеством земли или денег, а количеством скота. Земли было достаточно, деньги тоже водились (а тратить было особо некуда) а вот для для содержания большЕго количества скота необходимы были рабочие руки - либо членов семьи, либо подданых, либо наемных работников - а рабочие руки вплоть до начала 19 века были самым большим дефицитом. --- Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець | | |
BalymbaУкраїна Карпати Сообщений: 1409 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1261 | Наверх ##
8 января 2011 20:45 Беседа ушла в сторону от того что я хотел сказать в своем сообщении - специфика вольной или полувольной жизни вызывала у крестьян желание быть не хуже своих соседей-шляхтичей, в том числе и в применении фамилий. А для власти наличие фамилий - это еще один способ учета и сбора налогов. --- Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець | | Лайк (1) |
|