Фамилии крестьян в Речи Посполитой
Фамилии крестьян в Речи Посполитой в период первого раздела Польши
Geo Z LT Сообщений: 19960 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13233 | Наверх ##
8 января 2011 0:00 | | Лайк (1) |
rammas Начинающий
Сообщений: 30 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
8 января 2011 1:22 8 января 2011 1:22 Гое Z. Огромное спасибо за статью. Думаю, это самый точный ответ на вопрос темы. Я бы Вам поставил ещё один плюс, да жаль, лимит не позволяет. Всех благ. --- ram | | |
jakit Латвия , Рига. Украина, Дрогобыч Сообщений: 157 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 207
| Наверх ##
8 января 2011 12:36 Статья действительно интересная.Особенно эта часть :"Но если у представителей правящей верхушки и знати более или менее причины понятны, то причины отсутствия фамилий у крестьян (точнее – ОТСУТСТВИЯ ФАМИЛИЙ В ОФИЦИАЛЬНЫХ ДОКУМЕНТАХ) непонятны совсем. Получается, что в XVI-XVII вв., уже имея «фамильные прозвища», спустя 50-100 лет, крестьяне ТАК И НЕ ПОЛУЧИЛИ фамилий в официальном порядке! Однако, СОХРАНИЛИ некоторые фамильные прозвища НА ПРОТЯЖЕНИИ 200 с лишним лет (т.е. до момента их официального признания). На этот вывод наталкивает опять-таки моя собственная фамилия. По всем фактам, найденным мною и приведенных в уже опубликованных исторических источниках, фамилия (или ОТЧЕСТВО) могла появиться на рубеже XVI-XVII вв. (в крайнем случае, в 1-й половине XVII в.). И КРЕСТЬЯНЕ в некоторых губерниях УЖЕ ПИСАЛИСЬ «с этой фамилией». Но ПОТОМ, в XVIII в. фамилия эта у крестьян ПОЧЕМУ-ТО исчезла, однако сохранилась в народной памяти (т.е. стала т.н. «уличной фамилией», передававшейся от отца к сыну)! Хранив эту фамилию-прозвище в семье на протяжении почти 150 лет, в 1-й половине XIX в. мои предки получили, наконец-то, возможность ОФИЦИАЛЬНО ее использовать!" Далее автор ищет причину ( впрочем , как и мы тут ) и находит её в церковном расколе:" Одну причину, на мой взгляд, следует искать в церковном расколе, имевшем место в сер. XVII столетия. " Возразим ему тем фактом, что церковный раскол у католиков был не менее значительным( лютеране, англикане, протестанты и т.д.) Затем идёт заочная полемика с авторами учебника :"Вывод же, сделанный в учебнике «Вспомогательные исторические дисциплины» не удовлетворяет простое любопытство и не отвечает понятию причины как таковой: «…основная масса населения в условиях господства натурального хозяйства НЕ НУЖДАЛАСЬ в фамилиях…» и дальше "Авторы учебника далее пишут: «…с введением при Петре I паспортов и более строгого учета населения все городское население и значительная часть черносошных (государственных) крестьян получили фамилии. Однако помещичьи крестьяне оставались без фамилий вплоть до отмены крепостного права». Ответ на этот вопрос и нам интересен , однако автор оставил его для следующей статьи. | | |
Siegehardus | Наверх ##
8 января 2011 12:58 8 января 2011 13:00 | | |
jakit Латвия , Рига. Украина, Дрогобыч Сообщений: 157 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 207
| Наверх ##
8 января 2011 13:13 | | |
Siegehardus | Наверх ##
8 января 2011 13:47 jakit[q] Красиво ж гады писАли [/q]
Сохранность документов просто поразительна. В некоторых можно найти и другие фамилии... Читайте...У меня этих документов много. | | |
jakit Латвия , Рига. Украина, Дрогобыч Сообщений: 157 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 207
| Наверх ##
8 января 2011 14:00 Шаля Александр написал: [q] jakit
[q] Красиво ж гады писАли [/q]
Сохранность документов просто поразительна. В некоторых можно найти и другие фамилии... Читайте...У меня этих документов много.[/q]
Почитаем. Дайте разобраться фамилиями. | | |
Siegehardus | Наверх ##
8 января 2011 14:06 jakit[q] Почитаем. Дайте разобраться фамилиями[/q]
Мирной дискуссии Я в этом вопросе слабый оппонент. | | |
jakit Латвия , Рига. Украина, Дрогобыч Сообщений: 157 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 207
| Наверх ##
8 января 2011 14:13 В медицине , для постановки диагноза, выстраиваються своеобразные логические цепочки и если цепочка "обрываеться" то значит направление неправильное.Попробуем применить его здесь? | | |
Balymba Україна Карпати Сообщений: 1169 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1295 | Наверх ##
8 января 2011 14:16 Может это мое субьективное мнение, но мне кажется, что положение зависимых крестьян в РИ и РП (по крайней мере в Галичине) несколько отличалось. Причем в лучшую сторону для моих предков. Здесь могут быть разные причины - и слабость цетральной власти в Польше (особенно на окраинах) и неоднородные по своему происхождению сельские громады (иногда потомков мелкой шляхты было в селе больше чем зависимых крестьян) и граничащие горные территории, где власть иногда только номинально показывала свое присутствие. Все это приводило к тому, что постепенно шляхта, получившая во владения села старалась избавиться от неприбыльных имений или же попросту постепенно уничтожалась своими же поддаными. Поэтому в моей округе это приводило к тому, что села постепенно переходили или во владения крупных владельцев (которые чаще всего никогда и не бывали в своих владениях) или же в государственную власть. Иногда доходило до того, что земельные владения помещиков в селе были на уровне среднего крестьянского двора. Пример из 1740 года - моему предку-шляхтичу принадлежало около 20 гектаров земли, а другому моему предку-крестьянину (формально подданому шляхтича) свыше 120 гектаров. Приблизительно такое же соотношение и в количестве скота, удерживаемого в хозяйствах. --- Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець | | Лайк (1) |
|