Фамилии крестьян в Речи Посполитой
Фамилии крестьян в Речи Посполитой в период первого раздела Польши
apss Сообщений: 2462 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2772
| Наверх ##
6 января 2011 19:07 jakit написал: [q] Когда в моём родном селе самоуправление заключало ( своеобразные но договора ) с шляхтичем о взаимных объязательствах [/q]
Документ подписап крестиком, как и остальные, войт. Войт не представитель самоуправления, но лицо, которое выполняет административные, фискальные и судебные фунуции в селе. Иными словами, исполнительный орган в селе призван осуществлять волю помещика (владельца, арендатора) имения. Громада тоже не самоуправление, но общее название жителей села. С фактом, что в 18 веке у многих крестьян существовали протофамилии никто не спорит. Не понимаю однако, что вы хотите доказать и при чём здесь крепостное право. | | |
Siegehardus | Наверх ##
6 января 2011 19:55 Смельская Св
В БАрнауле живет одна Смельская с 1927 года... | | |
jakit Латвия , Рига. Украина, Дрогобыч Сообщений: 335 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 206
| Наверх ##
6 января 2011 20:00 apss написал: [q] jakit написал:
[q] Когда в моём родном селе самоуправление заключало ( своеобразные но договора ) с шляхтичем о взаимных объязательствах [/q]
Документ подписап крестиком, как и остальные, войт. Войт не представитель самоуправления, но лицо, которое выполняет административные, фискальные и судебные фунуции в селе. Иными словами, исполнительный орган в селе призван осуществлять волю помещика (владельца, арендатора) имения. Громада тоже не самоуправление, но общее название жителей села.
С фактом, что в 18 веке у многих крестьян существовали протофамилии никто не спорит. Не понимаю однако, что вы хотите доказать и при чём здесь крепостное право. [/q]
"Врагу не сдаётся наш гордый......"(с).  Да хоть ноликом. Вийт тоже из крепостных и представители от громады крепостные , и проч. , проч. Вы снова проигнорировали вопросы. Выполнять волю помещика но (не своеволие и самодурство), в рамках "договора" .Так я увижу подобный документ по РИ ? Кажется третий раз пишу - какие протофамилии? Это чтонинаесть НАСТОЯЩИЕ ФАМИЛИИ. Кстати, один из подписантов , мой пра........прадед и у всех подписантов есть ныне живущие родственники с теми же фамилиями. | | |
Смельская Св Новичок
Новокузнецк Сообщений: 12 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
6 января 2011 20:07ищу Смельских Спасибо! А как можно о ней что-либо узнать? | | |
jakit Латвия , Рига. Украина, Дрогобыч Сообщений: 335 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 206
| Наверх ##
6 января 2011 20:09 ШАЛЯ АЛЕКСАНДР , простите ,но я не вижу Ваших сообщений (когда захожу на форум) Работаю по имениям графа Бельского , особенно по истории родного села ( Почаевичи , граничит с г.Дрогобыч) и генеалогии всех его жителей. Вот такая странная прихоть. | | |
Смельская Св Новичок
Новокузнецк Сообщений: 12 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
6 января 2011 20:10 Шаля Александр написал: [q] В БАрнауле живет одна Смельская с 1927 года...[/q]
можно ли как-то с ней связаться? | | |
Смельская Св Новичок
Новокузнецк Сообщений: 12 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
6 января 2011 20:11 Шаля Александр написал: [q] В БАрнауле живет одна Смельская с 1927 года...[/q]
можно ли как-то с ней связаться? Может подскажите имя и отчество или хотя бы инициалы??? | | |
Siegehardus | Наверх ##
6 января 2011 20:15 jakit[q] ШАЛЯ АЛЕКСАНДР , простите ,но я не вижу Ваших сообщений (когда захожу на форум)[/q]
Наше недоразумение думаю исчерпано и можно меня снова "увидеть" - все в ваших силах Спасибо за ответ. [q] особенно по истории родного села ( Почаевичи , граничит с г.Дрогобыч) и генеалогии всех его жителей. Вот такая странная прихоть. [/q]
Вовсе не странная ,а очень правильная... Я по своим даже изучаю полностью деревни,откуда брали жен мои предки!!! Наверное совсем странная прихоть!!! Извиняюсь,что не по теме сообщение !!! | | |
apss Сообщений: 2462 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2772
| Наверх ##
6 января 2011 20:55 jakit написал: [q] Выполнять волю помещика но (не своеволие и самодурство), в рамках "договора" [/q]
Мечтатель Вы! Убеждать меня в том, что у крестьян были установленные обычаем фамилии, не надо. Знаю этот процесс не хуже, чем Вы. Но связывать его с крепостным правом "по сравнению" это, извините, полная игноранция. Ваш документ ничего нового не внёс в дискуссию. Всё-таки, спасибо Вам за разговор. | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3525 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3338 | Наверх ##
6 января 2011 21:14 Анка, а какие есть у Вас документы, что бы просто по-панской дури законно надругались над посполитым? Я вот привел пример, когда селянин имел законно в новобрачную ночь панянку - родители Тараса Шевченко. ---
| | |
|