Среди ваших предков были поляки?
ищу польские корни
IrinaMalt Начинающий
Красноярск Сообщений: 31 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 25 | Наверх ##
4 февраля 2022 7:45 4 февраля 2022 8:11 Добрый день!
Ищу информацию о своих предках Вжесинских. Мой прапрадед Вжесинский Василий Тимофеевич в метрической записи о рождении своей дочери Вжесинской Пелагеи Васильевны (1889 г.) записан поселенцем. Также по рассказам родственников известно, что предки были сосланы в Сибирь из Польши, причем в составе эшелонов. Отсюда есть предположение, что они были участниками польского восстания. И еще такой вопрос, Василий Тимофеевич имя не похоже на польское, мог он его взять при крещении в православие? --- Екатеринославская обл. ищу Полеховых и Петровых | | |
Tusya84 Москва Сообщений: 895 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 311 | Наверх ##
14 февраля 2022 18:04 Подскажите пожалуйста, пока все 300 страниц не осилила, но если вопрос уже был, прошу простить. А хотела спросить вот что… Если поляк, которой после революции переселился в Россию, он мог поменять свой паспорт на русский и записаться русским? И если он взял русскую фамилию и имя, должно это где то остаться в архивах? Или допустим, он родился уже на территории России, но от польских родителей, как записывали таких детей? Русскими или поляками? И в обычных МК регистрировали таких детей или у них были свои ? Где искать рождение? Или допустим поляк приехал, сменил фио на русское, что записывалось у него в графе «место рождения»? --- Фоменковы, Фименковы (Саратов), Аверины (Кострома), Кудрявцевы, Зеленцовы, Логиновы (Тверь), Демины (Рязань), Сизовы, Лаврушины, Рубцовы, Тихомировы, Кабановы (Рязань) | | |
alextsyn Сообщений: 361 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 376
| Наверх ##
16 февраля 2022 11:30 16 февраля 2022 11:31 IrinaMalt написал: [q] Василий Тимофеевич имя не похоже на польское, мог он его взять при крещении в православие?[/q]
Польский вариант имени Василий - Базыль (Bazyl), Тимофей - Тымотеуш (Tymoteusz), Пелагея - полное Аполония, сокращенное Полька, Полюха, Поля, Лёня (Apolonia). После того, как запретили в Российской империи грекокатоликов, а потом начали закрывать римокатолические костелы после восстания 1863-64 г.г. - имена русская православная церковь в метрических книгах начали русифицировать. Но часто в семьях продолжали называть, как это было принято, а не так как записано в МК или позже в паспортах. На территории современной Беларуси до середины 20 века такая практика сохранилась. Например, двоюродную сестру моего прадеда до сих пор зовут Якубовна, хотя по паспорту она Яковлевна. Пелагею звали Полькой. Тодор - это Фёдор, Томаш - это Фома, Лукаш - это Лука или Лукьян, Матеуш или Мацей - это Матвей, Тадеуш - это Фадей, Баутрук или Бартеломей - это Варфоломей, Бенедикт - это Венедикт, Барбара - это Варвара, Зофия или Зося - это София, Ян или Янко - это Иван, Марта - это Марфа, Йозеф - это Иосиф или Осип, Текля - это Фёкла, Юстин - это Устин, Гжегош - это Григорий, Фрузына - это Ефросиния, Стефан - это Степан, Агапа или Агата - это Агафия, Леон - это Лев или Леонтий, Франчишек - это Франц, Габриэль или Габрусь - это Гавриил или Гаврила, Елиаш - это Илья... --- Борисовский уезд (Логойский район): Цинкевич, Липский, Куницкий, Масловский, Королевич. Новозыбковский уезд (Клинцовский район): Хижный, Муковня, Прищепа, Воронка, Страж, Стражев, Сильченко, Дудей, Гарцуй. Невельский уезд: Рыбаков, Михайлов, Ханин, Михельсов, Начетов. Игуменский уезд (Червенский рай | | |
Ruzhanna Ставрополь Сообщений: 1605 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1158 | Наверх ##
16 февраля 2022 11:52 alextsyn написал: [q] Пелагея - полное Аполония, сокращенное Полька[/q]
Сомнительный вывод. Это вовсе не аналогичные имена. Имя Pelagia есть и в римско-католической церкви: Pelagia Pochodzenie: greckie Znaczenie: przebywająca na morzu Imieniny: 23 marca, 9 czerwca, 11 lipca, 8 października, 19 października, 21 października https://dzidziusiowo.pl/baza-imion/imiona-zenskie-1#letter=p | | |
alextsyn Сообщений: 361 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 376
| Наверх ##
16 февраля 2022 12:16 16 февраля 2022 12:28 Ruzhanna написал: [q] Сомнительный вывод. Это вовсе не аналогичные имена. Имя Pelagia есть и в римско-католической церкви:[/q]
Мой вывод сделан на основании существовавшей практики в той местности откуда были мои предки. В частности, имеется документальное подтверждение из ревизии 1795 года, прошедшей через два года после оккупации Российской империей этой территории Речи Посполитой. Первый скан: Двор №8, у ней Пелагея дочь Данилы. Второй скан: Chata №8, uniey Apolonia corka Dominika. Первый скан: Двор №9, жена его Пелагея Степанова дочь. Второй скан: Chata №9 zona iego Apolonia corka Stefana. В 20 веке в той же местности в семье Полькой звали Пелагею.
  --- Борисовский уезд (Логойский район): Цинкевич, Липский, Куницкий, Масловский, Королевич. Новозыбковский уезд (Клинцовский район): Хижный, Муковня, Прищепа, Воронка, Страж, Стражев, Сильченко, Дудей, Гарцуй. Невельский уезд: Рыбаков, Михайлов, Ханин, Михельсов, Начетов. Игуменский уезд (Червенский рай | | |
IrinaMalt Начинающий
Красноярск Сообщений: 31 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 25 | Наверх ##
16 февраля 2022 12:28 alextsyn написал: [q] Ruzhanna написал:
[q] Сомнительный вывод. Это вовсе не аналогичные имена. Имя Pelagia есть и в римско-католической церкви:
[/q]
Мой вывод сделан на основании существовавшей практики в той местности откуда были мои предки. В частности, имеется документальное подтверждение из ревизии 1795 года, прошедшей через два года после оккупации Российской империей этой территории Речи Посполитой. Первый скан: Двор №9, жена его Пелагея Степанова дочь. Второй скан: Chata №9 zona iego Apolonia corka Stefana. В 20 веке в той же местности в семье Полькой звали Пелагею.[/q]
Спасибо вам за такой подробный ответ!!! Мою прабабушку все и всегда звали Поля, я знала ее, как бабу Полю. Только потом в каких-то документах я увидела, что она Пелагея официально. Запрос на выписку из метрической книги я делала уже на Пелагею, так и оказалось, она Пелагея. Если бы запрос был на Полю (Полину) он бы остался без ответа. Тогда у меня еще один вопрос, если ее отца в Сибирь сослали, как Базыля, то тут на каком основании он имя сменил? Крестился? Тогда наверное есть церковный документ? --- Екатеринославская обл. ищу Полеховых и Петровых | | Лайк (1) |
alextsyn Сообщений: 361 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 376
| Наверх ##
16 февраля 2022 12:44 IrinaMalt написал: [q] если ее отца в Сибирь сослали, как Базыля, то тут на каком основании он имя сменил? Крестился? Тогда наверное есть церковный документ? [/q]
Не обязательно, вероятно, все зависит от того перешел он официально из римокатоликов в православие. В таком случае могли сделать запись в МК. Во второй половине 19 века на территории современной Беларуси такая практика была, четвертая часть МК - Присоединившиеся. Но и была другая практика, где ничего официально не меняли. Например, мой прапра...дед, был крещен в грекатолической церкви в 1821 году, как Александр. Запись сделана на польском, а когда венчался в 1844 году, после запрета униатской церкви, записан в русской православной церкви на русском, как Алексей. Далее в записях о рождении его детей, он тоже фигурирует, как Алексей. Вероятно, в обиходе его звали Алесь, поэтому в русской православной церкви записали, как Алексей, а потом все дети стали в документах Алексеевичи. --- Борисовский уезд (Логойский район): Цинкевич, Липский, Куницкий, Масловский, Королевич. Новозыбковский уезд (Клинцовский район): Хижный, Муковня, Прищепа, Воронка, Страж, Стражев, Сильченко, Дудей, Гарцуй. Невельский уезд: Рыбаков, Михайлов, Ханин, Михельсов, Начетов. Игуменский уезд (Червенский рай | | |
spinnaker Запорожье Сообщений: 230 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 200
| Наверх ##
16 февраля 2022 12:45 >> Ответ на сообщение пользователя IrinaMalt от 16 февраля 2022 12:28 За частую в церковных документах, не заморачиваясь, имена писали по православной традиции. В миру Базыль, в метриках - Василий. | | |
IrinaMalt Начинающий
Красноярск Сообщений: 31 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 25 | Наверх ##
16 февраля 2022 12:50 spinnaker написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя IrinaMalt от 16 февраля 2022 12:28 За частую в церковных документах, не заморачиваясь, имена писали по православной традиции. В миру Базыль, в метриках - Василий.[/q]
А в брак с православной он как вступил? Не нужно принимать для этого православие официально? --- Екатеринославская обл. ищу Полеховых и Петровых | | |
alextsyn Сообщений: 361 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 376
| Наверх ##
16 февраля 2022 12:56 IrinaMalt написал: [q] А в брак с православной он как вступил? Не нужно принимать для этого православие официально?[/q]
Не обязательно, просто в записи в МК писали римокатолического или латинского исповедания. --- Борисовский уезд (Логойский район): Цинкевич, Липский, Куницкий, Масловский, Королевич. Новозыбковский уезд (Клинцовский район): Хижный, Муковня, Прищепа, Воронка, Страж, Стражев, Сильченко, Дудей, Гарцуй. Невельский уезд: Рыбаков, Михайлов, Ханин, Михельсов, Начетов. Игуменский уезд (Червенский рай | | |
|