Среди ваших предков были поляки?
ищу польские корни
OlgaGubko Санкт-Петербург Сообщений: 2996 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1348 | Наверх ##
6 февраля 2021 14:17 6 февраля 2021 14:20 Помогите, пожалуйста, понять куда двигаться дальше. Интересуют Конопацкие. Самая ранняя метрика, которую я нашла это вечание моего три раза прадеда с первой женой. Дело происходило в 1840 году в Свислочском костеле. Жених тоже прихожанин этого же костела. На момент венчания ему похоже 21 год. Посмотрела метрики по всему Волковысскому деканату, его нет( Как же его искать дальше? В метрике записан как урожденный. Должны же быть шляхтетские ревизии? Только вопрос по какому уезду искать Конопацких. Они же совсем не сидели месте. Правда в пределах 20-лет я нашла их метрики именно в Волковысском уезде, но в разных костелах. Но других семей с такой фамилией в уезде нет.
Хотелось бы еще спросить урожденные это кто? Понимаю что шляхта, но какая? --- Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
IrenaWaw Сообщений: 1687 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1098
| Наверх ##
6 февраля 2021 14:22 6 февраля 2021 14:24 >> Ответ на сообщение пользователя OlgaGubko от 6 февраля 2021 14:17 У меня есть знакомый, у которого в одном из старинных документов упоминается фамилия Конопацкая, ориентировочно это Трокский уезд. Урожденные это урожденные. Поместите метрику, чтобы получить ответ на свой вопрос. | | |
Elena2021 Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
6 февраля 2021 16:12 >> Ответ на сообщение пользователя Szkapa от 6 февраля 2021 12:32 Большое спасибо за подсказку. Да, это для Karty Polaka. Военного билета в домашнем архиве не сохранилось. Извините за глупый вопрос, в какой военкомат нужно делать запрос? Даже не знаю, откуда именно он уходил в Красную Армию. Еще дома есть фотография деда 1928г. из Polska Radziecko- Partyjna skola. 2 stopnia w Kijowie. Можно ли использовать как-то эту информацию? Могли ли сохраниться списки учащихся такого заведения? Заранее спасибо. Нету никакого опыта в подобных поисках. | | |
OlgaGubko Санкт-Петербург Сообщений: 2996 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1348 | Наверх ##
6 февраля 2021 17:53 IrenaWaw написал: [q] [/q]
Вот для примера метрика о венчании с первой женой.
 --- Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
IrenaWaw Сообщений: 1687 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1098
| Наверх ##
6 февраля 2021 19:03 6 февраля 2021 19:20 OlgaGubko написал: [q] IrenaWaw написал:
[q]
[/q]
Вот для примера метрика о венчании с первой женой.
[/q]
Насколько мне известно, это слово употреблялось для обозначения помещика, владельца самое малое одной деревней или фольварком, в том случае, когда его шляхетство не было подтверждено документально. Также зависит от периода, когда была сделана такая запись. Может также обозначать и владельца половины или части деревни. | | |
OlgaGubko Санкт-Петербург Сообщений: 2996 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1348 | Наверх ##
6 февраля 2021 19:24 6 февраля 2021 19:25 IrenaWaw написал: [q] [/q]
Интересно тогда почему мои Конопацкие работали на землях других помещиков? Венчание было в 1840 году. --- Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
IrenaWaw Сообщений: 1687 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1098
| Наверх ##
6 февраля 2021 19:37 6 февраля 2021 20:22 OlgaGubko написал: [q] IrenaWaw написал:
[q]
[/q]
Интересно тогда почему мои Конопацкие работали на землях других помещиков?
Венчание было в 1840 году.[/q]
Ok В определение "урожденные" в 18-19 веках входило 3 группы шляхты. 1 - как написала выше, владельцы как минимум 1 деревни 2 - владельцы половины/части деревни или попросту имеющие собственный участок земли 3- голота, не имевшие своей земли и работающие на землях других помещиков. Шляхетство могло быть подтверждено, могло и не быть подтверждено. Права шляхты 3 группы были формально довольно сильно урезаны. Шляхтич, происходивший из голоты, не мог рассчитывать на государственную службу, не мог вступить в народное ополчение, его не касалась дворянская неприкосновенность. Слово "голота" на землях Литовского Княжества приобрело презрительное значение. Ранее обозначало именно бедных шляхтичей, не имевших своей земли. Исторически в Средние века, чтобы иметь средства к существованию, голота продавала свои голоса магнатам на выборах в Сеймы, отсюда и берет начало ограничение в правах. Вот хорошая статья https://tytus.edu.pl/2019/03/2...-szlachta/ | | Лайк (2) |
Szkapa | Наверх ##
6 февраля 2021 20:50 Elena2021 написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Szkapa от 6 февраля 2021 12:32
Большое спасибо за подсказку. Да, это для Karty Polaka. Военного билета в домашнем архиве не сохранилось. Извините за глупый вопрос, в какой военкомат нужно делать запрос? Даже не знаю, откуда именно он уходил в Красную Армию. Еще дома есть фотография деда 1928г. из Polska Radziecko- Partyjna skola. 2 stopnia w Kijowie. Можно ли использовать как-то эту информацию? Могли ли сохраниться списки учащихся такого заведения? Заранее спасибо. Нету никакого опыта в подобных поисках.[/q]
Я, если честно, не показывал бы консулу документов, что он был "польско-советский коммунист" ))) Куда делать запрос, подсказать не могу, тк. не знаю как выглядела система призыва в СССР 20 и 30 годов. На вашем месте попробовал бы еще в архивах (если сохранились) совхозов в которых работал и Новопавловске. Знаю случай чувака, которого дед короткие время работал на коком-то заводе в Горький. Знакомый чудом нашел в архиве завода анкету, в которой было написано "Поляк". Деда кстати расстреляли в 1937 во время "польской операции НКВД". | | Лайк (1) |
Elena2021 Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
6 февраля 2021 22:24 >> Ответ на сообщение пользователя Szkapa от 6 февраля 2021 20:50 Спасибо за помощь. Попробую искать в этих направлениях. | | |
OlgaGubko Санкт-Петербург Сообщений: 2996 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1348 | Наверх ##
6 февраля 2021 23:28 IrenaWaw написал: [q] [/q]
Спасибо большое. Это то что нужно) Я ведь правильно понимаю, что у этой самой голоты ни каких гербов не было? Это я к тому, что наши польские родственники бьют себя пяткой в грудь и говорят что был герб. Даже в гербовнике его наши. А то что родов Конопацких могло быть несколько они не понимают. --- Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
|