Советские воинские захоронения
Cmentarze żołnierzy radzieckich w Polsce. Поиск места захоронения воинов и военнопленных РККА погибших и похороненных на территории Польши во время II МВ
| Nata K
Киев
Сообщений: 436
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 303
| Наверх ##
7 ноября 2003 2:30 А кто-нибудь знает, есть ли в Польше организации, отвечающие за состояние советских воинских (времен ВОВ) захоронений? С месяц назад удалось, наконец, узнать (спасибо ВЕЛИКОЕ Ивлеву И.И.), что дед по отцу похоронен в Старогарде-Гданьски. Отец теперь захотел посетить могилу. Да вот не знаем, а существует ли еще та самая могила?
---
Варавы (Грозы), Зеленские, Кияновские, Костыны, Левинские, Липовенко, Лобченко, Марущенко, Мокрицкие, Нестыкайло, Саенко, Плешкановские, Рембецкие, Майстренко, Хаян ... - Киевская обл.; Костины, Дмитриевы - Кемский р-н (Карелия); Щербуха, Хрипун - Полтав | | Лайк (1) |
| Ден3 Новичок
Сообщений: 9
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
25 февраля 2009 13:18 26 февраля 2009 17:26 Здравствуйте, пан Войтек!
Большое спасибо Вам за помощь!
Дай Бог Вам здоровья и благополучия!
С уважением, Петр. | | |
| Ден3 Новичок
Сообщений: 9
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
26 февраля 2009 14:35 26 февраля 2009 17:27 Здравствуйте уважаемый Войтек!
Изучив карту местности близ деревни Длужина Дольна и схему захранения на сайте ОБД Мемориал
я убедился, что это одно и тоже место.
Большое спасибо Вам за помощь!
С уважением, Петр.
| | |
| olesya22 Новичок
Сообщений: 6
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
26 февраля 2009 20:51 Здравствуйте!Помогите пожалуйста разобраться.Мой прадед Лебедич Роман Федорович погиб 20.01.45 г.,захоронен в Польше,д.Закшев,братская могила №1,ряд №1.(http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html) Если просмотреть других захороненых в этой братской могиле,то место захоронения на другом сайте (http://www.ipc.antat.ru) пишут Келецкое воеводство, Кельце,ул.Зигмута Кваса.,но моего прадеда уже в этом списке нет.Как мне найти его могилу и где же на самом деле он похоронен?Очень хочется там побывать.
С уважением,Олеся Лебедич. | | |
WojciechМодератор раздела  Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2187 | Наверх ##
27 февраля 2009 9:52 27 февраля 2009 9:54 olesya22 написал: [q]
Здравствуйте!Помогите пожалуйста разобраться.Мой прадед Лебедич Роман Федорович погиб 20.01.45 г.,захоронен в Польше,д.Закшев,братская могила №1,ряд №1.(http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html) Если просмотреть других захороненых в этой братской могиле,то место захоронения на другом сайте (http://www.ipc.antat.ru) пишут Келецкое воеводство, Кельце,ул.Зигмута Кваса.,но моего прадеда уже в этом списке нет.Как мне найти его могилу и где же на самом деле он похоронен?Очень хочется там побывать.
С уважением,Олеся Лебедич. [/q]
Здравствуйте Олеся. После войны в 1947-1955 годах проводили по всей стране перезахоронения воинов из первоначальных могил на сборные военные кладбища. Место первоначального захоронения прадеда очень трудно определить, потому что в списке и на схеме расположения могилы очень неточные сведения. В одном написали "Закшев" в другом "Загшув". Можно предполангать, что имели ввиду деревню Закшув - Zakrzów. И здесь следующая проблема - вокруг города Кельце было 6 (шесть) местностей с таким названием. В январе 1945 года 392 стрелковая дивизия быстро продвигалась, о чем свидетельстую названия других местностей, которые в донесении на ОБД-мемориал приведены. Мы можем лишь догадываться, что дед погиб и еге похоронили в деревни, которая расположена 36 км западнее города Кельце: http://mapa.szukacz.pl/?&n...3;w&t=Схема расположения могилы, которая находится на 20 странице донесения, тоже ничего нового не вносит. Но с другой стороны очень вероятнвым являяется факт перезахоронения воина на военное кладбище в городе Кельце, которое являестя сборным кладбищем для этого района. И только на такой предпосылке опирались авторы КП АПН-Пшимановского, потому что они определялми предполагаемое место захоронения, принимая во внимание только те документы, которые сегодня на свйте ОБД публикуются. Протоколами эксгумаций и списками отдельных кладжбищ они не располагали. Описание кладбища в Кельце посылаю по личному адресу. ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Geo Z LT Сообщений: 20041 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13228 | Наверх ##
27 февраля 2009 12:22 Я думаю искать надо западнее Лодзи, так как советские войска 15 января вошли в Кельце, 16 января - в Ченстохову, а 19 января - в Лодзь. Лебедич Роман Федорович погиб 20.01.45Две деревни Zakszew находятся западнее Лодзи (обозначены кружочками, можно приблизить) http://mapa.szukacz.pl/?&n...zew&t=И еще один Zakrzew находится возле Яроцина, в который советские войска вошли 23 января. http://mapa.szukacz.pl/?&n...zew&t= | | |
| romanguy Новичок
Сообщений: 4
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
27 февраля 2009 12:56 Здравствуйте, пан Войтек!
Я ищу могилу своего прадеда на мемориале и в
В Сводной базе данных МИПЦ 'Отечество' www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp:
ЗИМИН ГРИГОРИЙ СЕМЕНОВИЧ, 1897 г.р.
Место рождения: Мокшанский р-н,д.Фатуевка; Мобилизован: Мокшанский РВК; Звание: красноармеец
Причина выбытия: погиб в бою; Дата выбытия: 26/03/45; Область захоронения: Германия; Место захоронения: м.Пилдьгерсдорф
Источник сведений: КП Пензенской обл.
В Сводной базе данных МИПЦ 'Отечество' www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp:
но также я нашел запись
ЗИМИН ГРИГОРИЙ СЕМЕНОВИЧ, 1897 г.р.
Звание: Старший лейтенант
Дата выбытия: 26/03/45; Область захоронения: Польша; Место захоронения: Опольское воеводство, Кендзежин-Кожле.(Территория лесопарка).
Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН)
я почти уверен что это один и тот же человек очень хочу найти его могилу т.к. живы его дети которые все время после войны пытаются что-либо узнать о его судьбе,но тщетно! | | |
WojciechМодератор раздела Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2187 | Наверх ##
27 февраля 2009 13:54 27 февраля 2009 13:57 romanguy написал: [q]
Здравствуйте, пан Войтек!
Я ищу могилу своего прадеда на мемориале и в
В Сводной базе данных МИПЦ 'Отечество' www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp:
ЗИМИН ГРИГОРИЙ СЕМЕНОВИЧ, 1897 г.р.
Место рождения: Мокшанский р-н,д.Фатуевка; Мобилизован: Мокшанский РВК; Звание: красноармеец
Причина выбытия: погиб в бою; Дата выбытия: 26/03/45; Область захоронения: Германия; Место захоронения: м.Пилдьгерсдорф
Источник сведений: КП Пензенской обл.
В Сводной базе данных МИПЦ 'Отечество' www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp:
но также я нашел запись
ЗИМИН ГРИГОРИЙ СЕМЕНОВИЧ, 1897 г.р.
Звание: Старший лейтенант
Дата выбытия: 26/03/45; Область захоронения: Польша; Место захоронения: Опольское воеводство, Кендзежин-Кожле.(Территория лесопарка).
Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН)
я почти уверен что это один и тот же человек очень хочу найти его могилу т.к. живы его дети которые все время после войны пытаются что-либо узнать о его судьбе,но тщетно! [/q]
Здравствуйте Роман ?(подписывайте свои сообщения, я хочу знать хотябы имя человека,с которым общаюсь  ) Деревня Pilgersdorf ныне именуется Pielgrzymów - Пельгжимув. Ее расположение найдете по ссылке : http://mapa.szukacz.pl/?&n...3;w&t=(она на самой польско-чешской границе). Действительно из этой местности воинов перезахоронили после войны на военное кладбище в г.Кендзежин-Козьле, которое являлось сборным для всего этого района. Но Ваш прадед в списке этого кладбища не значится (я располагаю полным списком). Там 63 военнослужащие, которых перезахоронили именно из д.Пельгжимув, сейчас они покоятся в братских могилах № 110 и 146. Таким образом нужно принять, что его не опознали во время эксгумации и перезахоронили как безымянного. Приказать занести в список может только Польский Красный Крест, но, как мне многие сообщают, время ожидания от них ответа все время увеличивается. КП АПН-Пшимановского не является документом подтверждающим место перезахоронения. Ее авторы расположение кладбища определяли по своему усмотрению ( на сей раз попали). Эта книга была создана в 1977-78 годах для увековечения памяти солдат погибших и погребенных в Польше. Первичную информацию о своем предке найдете на сайте ОБД-Мемориал : http://www.obd-memorial.ru/221...000107.jpgПосылаю Вам описание военного кладбища в г.Кендзежин-Козьле ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Geo ZLT Сообщений: 20041 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13228 | Наверх ##
27 февраля 2009 14:02 romanguyPielgrzymów (Пельгжымув), бывший Pilgersdorf, находится на польско-чешской границе, недалеко от Kędzierzyn-Koźle (Кендзежын-Козьле). http://mapa.szukacz.pl/?&n...3;w&t= | | |
| romanguy Новичок
Сообщений: 4
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
27 февраля 2009 14:36 Прошу прощения что я не подписался, вроде по нику понятно имя :-) Роман
Спасибо за информацию! на obd-memorial я вначале и нашел дааные,но м.Пилдьгерсдорф (кстати там есть еще одна запись и в ней указано - Кранцдорф - это рядом? ) - мне ни о чем не говорило,я даже качал карты воееных действой того времени,но не встретил ничего подобного :( потом наткнулся на запись в www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp и набрел на данный сайт!
я так понял что мой прадед похоронен как неопознанный в братской могиле 110 или 146.
Скажите а есть ли смысл писать в красный крест,тем более надо же ведь писать в польский крест.. ? его внесут в список погребенных в могилах? ведь точно же уже не определить его место захоронения?
Спасибо большое за помощь.. (моя бабушка,дочь Григория умерла на прошлой неделе,она всю жизнь пыталась найти могилу отца,жаль что она немного не дожила)
| | |
WojciechМодератор раздела Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2187 | Наверх ##
27 февраля 2009 15:54 27 февраля 2009 15:55 romanguy написал: [q]
Прошу прощения что я не подписался, вроде по нику понятно имя :-) Роман
Спасибо за информацию! на obd-memorial я вначале и нашел дааные,но м.Пилдьгерсдорф (кстати там есть еще одна запись и в ней указано - Кранцдорф - это рядом? ) - мне ни о чем не говорило,я даже качал карты воееных действой того времени,но не встретил ничего подобного :( потом наткнулся на запись в www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp и набрел на данный сайт!
я так понял что мой прадед похоронен как неопознанный в братской могиле 110 или 146.
Скажите а есть ли смысл писать в красный крест,тем более надо же ведь писать в польский крест.. ? его внесут в список погребенных в могилах? ведь точно же уже не определить его место захоронения?
Спасибо большое за помощь.. (моя бабушка,дочь Григория умерла на прошлой неделе,она всю жизнь пыталась найти могилу отца,жаль что она немного не дожила)
[/q]
Роман. Kranzdorf - Nowy Browiniec -Новы Бровинец, расположен 20 км в северном направлении от Пельгжимув. Конечно сегодня никто не в состоянии определить, в какой могиле лежат кости предка. Я уже втречался с семьями , которые на кладбище установливали таблички в память погибшим воинам. На кладбище в Кендзежин-Козьле нет памятных таблиц с именами воинов, хотя такие встречаются на других кладбищах. Теоретически свидетельство из ПКК дает право на бесплатную визу, согласно межправительственному договору, но, как мне говорили, польское консульство требует какие то дополнительные документы. Так что сами решайте. ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять запросы связанные с поиском. Адрес бюро найдете на сайте:
http://www.pck.org.pl/poszukiwania/kontakt.htm
Писать можно по русски, в произвальной форме, приложив к запросу отпечатки (копии) официальных документов ЦАМО - похоронок, донесений, схем расположения могилы итп. Данные, которые приведены в разных Книгах памяти, особенно в КП АПН (Пшимановского) такими документами не считаются, также как и семейные предания.
В Польше нет никаких списков советских военнопленных., а на кладбищах которые от лагерей остались, одни братские безымянные могилы.