Советские воинские захоронения
Cmentarze żołnierzy radzieckich w Polsce. Поиск места захоронения воинов и военнопленных РККА погибших и похороненных на территории Польши во время II МВ
| Nata K
Киев
Сообщений: 436
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 304
| Наверх ##
7 ноября 2003 2:30 А кто-нибудь знает, есть ли в Польше организации, отвечающие за состояние советских воинских (времен ВОВ) захоронений? С месяц назад удалось, наконец, узнать (спасибо ВЕЛИКОЕ Ивлеву И.И.), что дед по отцу похоронен в Старогарде-Гданьски. Отец теперь захотел посетить могилу. Да вот не знаем, а существует ли еще та самая могила?
---
Варавы (Грозы), Зеленские, Кияновские, Костыны, Левинские, Липовенко, Лобченко, Марущенко, Мокрицкие, Нестыкайло, Саенко, Плешкановские, Рембецкие, Майстренко, Хаян ... - Киевская обл.; Костины, Дмитриевы - Кемский р-н (Карелия); Щербуха, Хрипун - Полтав | | Лайк (1) |
WojciechМодератор раздела  Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2187 | Наверх ##
22 января 2009 11:59 Виктория67 написал: [q]
Здравствуйте, Wojciech!!!
Я разыскиваю могилу своего деда, погибшего 14 октября 1944 году в Польше. Согласно данным САМО, первоначально он был захоронен в Точлебель, затем, по-видимому, перезахоронен в Клешево (данные APN). - Иванов Исай Фадеевич - 1905 года рождения. Нет ли его в Ваших списках? Пытаюсь собрать всю возможную информацию, очень хочется съёздить с мамой...Пока не нашла ни описания кладбища в Клешево, ни фотографий. Заходила в поиск Красного Креста - не выдаёт никакой информации. Если его нет в Ваший списках, не подскажите, что ещё можно предпринять?
Заранее благодарю.
С уважением,
Виктория [/q]
Здравствуйте Виктория. Ваш дед погиб и первоначально был похоронен в деревни ТОЧНАБЕЛЬ - TOCZNABIEL. Ее расположение найдете по ссылке : http://mapa.szukacz.pl/?&n...iel&t=Оттуда его действительно перезахоронили на кладбище в Клешево - это деревня на окраине г.Пултуск, 5 км в западном направлении от Точнабели. У меня лишь частичный список фамилий воинов похороненных на этом кладбище. Полный список имеется ( во всяком должен там быть) в гминном управлении в Пултуске, которому подчиняется Клешево: http://urzadgminy.pl/pultuskи тоже в Польском Красном Кресту. Если воина в списке нет, тогда нужно паравить запрос в ПКК, прилагая копии документов (из ОБД-мемориал). Книга Памяти Пшимановского достоверным источником не считается, хотя в этом случае трудно было ошибится. Посылаю Вам описание кладбища по личному адресу. ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
irinalilp москва Сообщений: 1137 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 987 | Наверх ##
22 января 2009 12:39 Wojciech
Большое спасибо за ответ!
А почему книга памяти Пшимановского не считается достоверным источником? Мой дядя погиб в районе Сокулки. Когда Пшимановским составлялась Книга памяти, мой отец посылал ему копию "похоронки". Пшимановский обещал включить погибшего в какой-то дополнительный том, которого я не нашла. Пшимановский, вероятно, учитывая место гибели, включил его в свою базу (кажется, АПН) и указал там, что его останки захоронены на воинском кладбище в Сокулке. Хотя, конечно, это все очень условно. Но почему-то в польском Красном Кресте сведений о нем нет (уже туда писала), хотя "похоронека" у нас есть. Фамилия , правда, необычная и ее часто пишут неправильно.
Всего доброго. Ирина ---
Все мои и моих предков данные размещены здесь добровольно и специально для поиска родственников Кириковы, Милиоти, Сыромятниковы, Решетовы, Гриневы, Алисовы, Пузановы (Москва,Нерехта,Ярославль,Кострома,СПб,Воронежск.,Курская) | | |
WojciechМодератор раздела Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2187 | Наверх ##
22 января 2009 13:30 22 января 2009 13:51 irinalilp написал: [q]
Wojciech
Большое спасибо за ответ!
А почему книга памяти Пшимановского не считается достоверным источником? Мой дядя погиб в районе Сокулки. Когда Пшимановским составлялась Книга памяти, мой отец посылал ему копию "похоронки". Пшимановский обещал включить погибшего в какой-то дополнительный том, которого я не нашла. Пшимановский, вероятно, учитывая место гибели, включил его в свою базу (кажется, АПН) и указал там, что его останки захоронены на воинском кладбище в Сокулке. Хотя, конечно, это все очень условно. Но почему-то в польском Красном Кресте сведений о нем нет (уже туда писала), хотя "похоронека" у нас есть. Фамилия , правда, необычная и ее часто пишут неправильно.
Всего доброго. Ирина [/q]
Ирина. На счет КП Пшимановского уже много было сказано - почитайте тему "Каталог захоронений советских воинов на территории Польши" в разделе "2-я мировая война / Захоронения 2-ой мировой" этого же форума. Последний раз я высказывался на эту тему 3.12. 08 г. на форуме : http://srpo.ru/forum/index.php?topic=305.msg7170#msg7170Ваш случай особый - Вы очень скрываете всю информацию, не указываете даже ФИО своего родственника, потому и я отвечаю небогато. Вы спросили - я ответил . Вы даже не сказали, что есть похоронка. При поиске надо показывать все имеющиеся информации, а не их скрывать, ожидая что кто - то вдруг раскроет необыкновенноую тайну. Дополнительных томов КП Пшимановского, на сколько мне известно, не было ( я лично знаком с одним из авторов этой КП). Сам Пшимановски наблюдал только за 1-ым томом КП, содержащим всякие военные произведения польских авторов, по спискам работали другие. Эта КП в Польше никогда не издавалась. Польский Красный Крест имеет только эти сведения, которые удалось установить при эксгумации и перезахоронении воинов КА . Сколь при эксгумации вашего дяди он не был идентифицирован ( а такое было в 80% случаев), его могли перезахоронить на военное кладбище как безымянного. Правительстиво СССР во время перезахоронений - в основном в 1947 - 1955 годах -не предоставляло же польской администрации документов, которые сегодня доступны на ОБД-мемориал. Потому из 510 тыс. военнослужащих КА только 20 % числится поименно в списках захоронений (в среднем по стране). На военном кладбище в Сокулке согласно каталогу похоронили 1744 воина, фамилии 173 известны. ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Сергей 22 Новичок
Сообщений: 1
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
22 января 2009 14:03 22 января 2009 14:04 Здравствуйте ,Wojciech!
Дали ссылку на Ваш форум и конкретно на Вас. Двоюродный брат моего дедушки погиб во 2 Мировую и похоронен в Польше , на могиле никто из наших ни разу не был, хоть мой отец часто бывает в Польше по работе и смог бы туда заехать. Хотелось бы знать есть ли там такое захоронение или его с течением времени уже не стало. Вот данные на моего родственника :
Парийчук Василий Степанович , 1907 г.р. , уроженец и житель с. Суемцы Барановского района Житомирской области Украина , мобилизован Барановским РВК 16.01.1944 года , погиб в бою 10.09.1944 года , похоронен в с. Харкувка , район Кросно , Польша ( рядовой , стрелок 20 мотострелковой бригады ).
Заранее благодарен за любую информацию. | | |
WojciechМодератор раздела Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2187 | Наверх ##
22 января 2009 14:57 Сергей 22 написал: [q]
Здравствуйте ,Wojciech!
Дали ссылку на Ваш форум и конкретно на Вас. Двоюродный брат моего дедушки погиб во 2 Мировую и похоронен в Польше , на могиле никто из наших ни разу не был, хоть мой отец часто бывает в Польше по работе и смог бы туда заехать. Хотелось бы знать есть ли там такое захоронение или его с течением времени уже не стало. Вот данные на моего родственника :
Парийчук Василий Степанович , 1907 г.р. , уроженец и житель с. Суемцы Барановского района Житомирской области Украина , мобилизован Барановским РВК 16.01.1944 года , погиб в бою 10.09.1944 года , похоронен в с. Харкувка , район Кросно , Польша ( рядовой , стрелок 20 мотострелковой бригады ).
Заранее благодарен за любую информацию. [/q]
Здравствуйте Сергей, деревня, в которой погиб и первоначально был похоронен Ваш родственник, именуется Chorkówka - Хоркувка и ее расположение найдете по ссылке : http://mapa.szukacz.pl/?&n...wka&t=Там сегодня нет военных могил. После войны проводились перезахоронения на "сборные" военные кладбища. По частичным спискам фамилий, которыми располагаю, мне удалось установить, что из этой деревни нескольких воинов перезахоронили на военное кладбище в г.Дукля - Dukla, 11км в южном направлении от д.Хоркувка. Таким образом можно предполагать, что и Парайчука В.С. тоже туда презахоронили, потому что при эксгумации останки воинов по разным кладбищам не развозили. Этот факт может подтвердить Польский Красный Крест, преобладающее большенство воинов покоится в Дукли как безымянные. Как писать в ПКК просмотрите ниже. Я пока могу Вам послать только описание кладбища из Каталога захоронений советских воинов на территории Польши. ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Виктория67 Новичок
Сообщений: 2
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
22 января 2009 21:40 Огромное Вам спасибо, Войтек, за помощь и дополнительную информацию!
Всего Вам самого-самого наилучшего!
Виктория | | |
Валек г. Самара Сообщений: 3293 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 9338 | Наверх ##
23 января 2009 14:13 WojciechПосле войны воинов оттуда перезахоронили на военное кладбище в Познане "Цитадель". Снимки этого кладбища можете посмотреть на сайте : http://www.pomnite-nas.ru/search.php (Польша, г.Познань). Описание кладбища из каталога захоронений посылаю по личному адресу. ******************** К солжалению у вас адрес нгеправильный Войтек, хочу повториться и еще раз попросить описание кладбища "Цитадель" - адрес эл. почты я исправила. Хотелось узнать, есть ли в списке перезахороненных Филиппов Михаил Тарасович. Копию именного списка офицерского состава 74 гв. стрелковой дивизии и если еще что требуется от меня, я вышлю. Валентина ---
Валек
| | |
| bdeema Новичок
Сообщений: 12
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
23 января 2009 14:58 Здравствуйте, Wojciech! Меня зовут Дмитрий, я из Тулы, почитал информацию и письма направляемые Вам, присоединяюсь ко всем благодарностям высказанным в Ваш адрес, пытался сам найти точное место захоронения моего прадеда Пудова Якова Романовича (1907 г.р.). Он призывался на фронт 07.01.1945 г . Большеуковским РВК, Омской области. Место службы 246 СД, Умер от ран 03.04.1945
Дальше начинается путаница, нашел три места захоронения:
1. Южная Селезия, Ратиборский район, с. Кляйнпетровице у кирхе (данные из похоронки);
2. Опольское воеводство, Кендежин-Кожле, территория лесопарка.
3. г. Рацибуж, Катовицкое воеводство.
Насколько я понял, было несколько перезахоронений, данных по датам нет, поэтому не могу узнать какое из них последнее (2 или 3).
Из опубликованных данных на форуме, узнал что существуют фотографии этих захоронений, не понял где искать.
Хотел бы попросить у Вас помощи в своих поисках.
И еще один момент, в моей семье есть "легенда" о том что отец Пудова Якова Романовича, был сосланным в Сибирь польским евреем какого то высшего сословия и Якова на самом деле звали Иаков (хотя фамилия не совсем польская, вернее совсем не польская, может она изменена?) эту сказку? рассказала моя прабабушка незадолго до смерти, боялась репрессий.
Заранее благодарен, с уважением, Дмитрий. | | |
WojciechМодератор раздела Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2187 | Наверх ##
23 января 2009 16:16 bdeema написал: [q]
Здравствуйте, Wojciech! Меня зовут Дмитрий, я из Тулы, почитал информацию и письма направляемые Вам, присоединяюсь ко всем благодарностям высказанным в Ваш адрес, пытался сам найти точное место захоронения моего прадеда Пудова Якова Романовича (1907 г.р.). Он призывался на фронт 07.01.1945 г . Большеуковским РВК, Омской области. Место службы 246 СД, Умер от ран 03.04.1945
Дальше начинается путаница, нашел три места захоронения:
1. Южная Селезия, Ратиборский район, с. Кляйнпетровице у кирхе (данные из похоронки);
2. Опольское воеводство, Кендежин-Кожле, территория лесопарка.
3. г. Рацибуж, Катовицкое воеводство.
Насколько я понял, было несколько перезахоронений, данных по датам нет, поэтому не могу узнать какое из них последнее (2 или 3).
Из опубликованных данных на форуме, узнал что существуют фотографии этих захоронений, не понял где искать.
Хотел бы попросить у Вас помощи в своих поисках.
И еще один момент, в моей семье есть "легенда" о том что отец Пудова Якова Романовича, был сосланным в Сибирь польским евреем какого то высшего сословия и Якова на самом деле звали Иаков (хотя фамилия не совсем польская, вернее совсем не польская, может она изменена?) эту сказку? рассказала моя прабабушка незадолго до смерти, боялась репрессий.
Заранее благодарен, с уважением, Дмитрий. [/q]
Здравствуйте Дмитрий, жалко что Вы не приводите ссылки на источники, из которых привели информаци . Полагаю, что один из них это ОБД-мемориал. Согласно этим данным Пудов Я.Р. умер в деревни Klein Peterwitz ныне она именуется Pietraszyn - Петрашин. Располагается на самой польско-чешской границе. http://mapa.szukacz.pl/?&n...zyn&t=После войны из этой местности проводились перезахоронения на военное кладбище в г.Кендзежин- Козьле Kędzierzyn-Koźle. . В официальном списке фамилий воинов там похороненных Пудов не значится, но есть другой воин, которого эксгумировали именно в Петрашине. Он похоронен в братской могиле № 315 - это Янукян Нижап, 1895 г.р. умер от ран 18.04.1945 г Таким образом с большой вероятностью можно предполагать,что и ваш прадед покоится в этой могиле как безымянный вместе с многими другими неопознанынми воинами. На счет семейной легенды трудно что нибудь сказать. Советую познакомиться с советами для начинающих, которые на главной странице форума можно найти. Описание кладбища в К-К посылаю по личному адресу. Занести фамилию Пудова в официальный список можно только путем направления соответствующего запроса в Польский Красный Крест. На этом форуме много раз его адрес приводился. ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Валекг. Самара Сообщений: 3293 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 9338 | Наверх ##
23 января 2009 20:43 Wojciech
 ---
Валек
| | |
|
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять запросы связанные с поиском. Адрес бюро найдете на сайте:
http://www.pck.org.pl/poszukiwania/kontakt.htm
Писать можно по русски, в произвальной форме, приложив к запросу отпечатки (копии) официальных документов ЦАМО - похоронок, донесений, схем расположения могилы итп. Данные, которые приведены в разных Книгах памяти, особенно в КП АПН (Пшимановского) такими документами не считаются, также как и семейные предания.
В Польше нет никаких списков советских военнопленных., а на кладбищах которые от лагерей остались, одни братские безымянные могилы.