Советские воинские захоронения
Cmentarze żołnierzy radzieckich w Polsce. Поиск места захоронения воинов и военнопленных РККА погибших и похороненных на территории Польши во время II МВ
| Nata K
Киев
Сообщений: 445
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 303
| Наверх ##
7 ноября 2003 2:30 А кто-нибудь знает, есть ли в Польше организации, отвечающие за состояние советских воинских (времен ВОВ) захоронений? С месяц назад удалось, наконец, узнать (спасибо ВЕЛИКОЕ Ивлеву И.И.), что дед по отцу похоронен в Старогарде-Гданьски. Отец теперь захотел посетить могилу. Да вот не знаем, а существует ли еще та самая могила?
---
Варавы (Грозы), Зеленские, Кияновские, Костыны, Левинские, Липовенко, Лобченко, Марущенко, Мокрицкие, Нестыкайло, Саенко, Плешкановские, Рембецкие, Майстренко, Хаян ... - Киевская обл.; Костины, Дмитриевы - Кемский р-н (Карелия); Щербуха, Хрипун - Полтав | | Лайк (1) |
WojciechМодератор раздела  Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2184 | Наверх ##
18 октября 2007 13:35 irina obernikhina написал: [q] Добрый день!
Обращаюсь к людям живущие в Польше. Я нашла, что мой двоюродный дед похоронен (убит во время войны) в Белостокской обл., Ломшинский р-н, д. МОНТВИЦЫ. Такой деревни в интернете я не нашла. Есть только Mątwica. Скажите то ли это название?
Может быть кто-нибудь что-нибудь знает об этой деревне???
Заранее всем спасибо [/q]
Деревня эта - это точно (буква "а" с крючком переводится как "он" - носовые гласные есть только в польском языке среди всех славянских  ) Деревня сейчас находится в подляском воеводсве, повят Ломжа, гмина (волость) Новогруд. Военных захоронений там нет. Деда могли перезахоронить на ближайшее военное кладбище в г.Остролэнка, которое находится на расстоянии ок 25.км от этой деревни. Там покоится ок.11 тыс воинов, которых осенью 1949 года перезахоронили из первоначальных мест. Фамилии 2110 известны, список должен хранится в городской администрации. Эти сведения относятся к погибшим в 1944 году (вы не сказали.,когда дед погиб). ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| irina obernikhina
Сообщений: 205
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 35
| Наверх ##
18 октября 2007 19:52 Wojciech, огромное спасибо что ответили. на Вас, если честно, то и расчитывала. Сейчас попытаюсь объяснить почеиу написала в эту тему. в базе http://195.68.154.74/Memorial/Memorial.html есть данные, что "Был рядовым. Автоматчик. Убит в бою 13.09.1944. Похоронен 400 метров Юго-западнее деревни Монтвицы Ломшинского района Белостокской области". Я начала искать эту деревню по картам и интернету. и нашла о той, о котрой спрашивала и она же - о которой вы сказали. Меня только смутила написание. Но вы разъяснили мне написание и произношение. Случайно решила проверить своего родственника по базе http://ipc.antat.ru/index.asp . Там их 2 - с одинаковыми данными. (если интересно попробуйте задать Савич Борис). В одном случае он похоронен "Польша Место захоронения д.Монтвица, Ломжинский р-н, Белостокская обл.", в другом "Польша Место захоронения Остроленское воеводство, Остроленко,ул.1-й армии Войско Польского." Погиб он 13/09/44. Как вы и сказали, что данные по 1944 году. Теперь вопрос: там могилы или братская могила со всеми фамилиями? И можно ли адрес найти этот адрес (может быть вы знаете) городской администрации? Я собираюсь туда съездить на Рождество. Но не уверена что объясню панам что хочу. я польский не знаю. Спасибо за ответ. ---
Ищу Беларусь и Литва: Юденичи;
Россия: Обернихины, Бурлаковых, Зубаревы, Шарипковы (Челябинская обл.); Стригановы (Дальний Восток)
Беларусь: Карповичи, Морщёнок, Савичи, Витько;
Украина: Яковлевы (Полтавская губ.), Болтрукевич | | |
WojciechМодератор раздела Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2184 | Наверх ##
19 октября 2007 0:44 irina obernikhina написал: [q] Теперь вопрос: там могилы или братская могила со всеми фамилиями?И можно ли адрес найти этот адрес (может быть вы знаете) городской администрации?Я собираюсь туда съездить на Рождество. Но не уверена что объясню панам что хочу. я польский не знаю.Спасибо за ответ. [/q]
Описание кладбища я посылаю на личный адрес. Какая система обозначения фамилий воинов на этом кладбище - не знаю. Они совсем разнообразные, так что на расстояние трудно сказать, а я там не был. Адрес городской администрации ниже. Образец запроса на польском языке в этой же ветке немного раньше. Urząd Miasta Ostrołęki Plac Bema 1 07-410 Ostrołęka tel. +48 (29) 764 68 11 fax +48 (029) 764 39 49 fax +48 (029) 764 68 19 um@um.ostroleka.pl http://www.eostroleka.pl/ на этом сайте напйдете карту города "plan miasta" в верхнем меню. В списке улиц надо найти "I Armii Wojska Polskiego" - там кладбище. ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Россиянка Россия, Уфа Сообщений: 134 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 22 | Наверх ##
19 октября 2007 7:56 19 октября 2007 7:57 irina obernikhina пишет: [q] Случайно решила проверить своего родственника по базе http://ipc.antat.ru/index.asp . Там их 2 - с одинаковыми данными. (если интересно попробуйте задать Савич Борис). В одном случае он похоронен "Польша Место захоронения д.Монтвица, Ломжинский р-н, Белостокская обл.", в другом "Польша Место захоронения Остроленское воеводство, Остроленко,ул.1-й армии Войско Польского."[/q]
Ирина, я посмотрела базу http://ipc.antat.ru/index.asp . Сведения о захоронении в Монтвице - это сведения из Центрального архива Мин.Обороны РФ, то есть сведения о первоначальном захоронении. Они содержатся в донесении о боевых потерях и в похоронке. А сведения о захоронении в Остроленке - это сведения АПН, то есть сведения, полученные при подготовке второго издания Книги Памяти Пшимановского. Это сведения о вероятном месте перезахоронения. Насчет польского языка Вы зря переживаете . Это же не китайский  - как минимум половину слов поймете без перевода . До Рождества еще долго, куп ите хороший разговорник - и к Рождеству уже сумеете "объясняться с панами". ---
Кто ищет - тот всегда найдет | | |
| irina obernikhina
Сообщений: 205
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 35
| Наверх ##
19 октября 2007 10:19 Wojciech, Россиянка - огромное Вам спасибо. Разъяснили мне суть.
Самой интересное что через Ломжу проезжали этим летом. А я даже не догадывалась, что совсем рядом нахожусь...
P.S. Польский понятен. тока сказать не можешь. хотя когда были летом нас понимали почти и мы их тоже. Так интересно объяснять - все происходит медленно, поляки, надо отдать им должное, очень терпеливы и пытаются понять нас. ---
Ищу Беларусь и Литва: Юденичи;
Россия: Обернихины, Бурлаковых, Зубаревы, Шарипковы (Челябинская обл.); Стригановы (Дальний Восток)
Беларусь: Карповичи, Морщёнок, Савичи, Витько;
Украина: Яковлевы (Полтавская губ.), Болтрукевич | | |
| omitsch
Сообщений: 197
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 29
| Наверх ##
19 октября 2007 11:38 19 октября 2007 11:41Захоронение гв. старшего лейтенанта П.Н.Чернова Захоронение гв. старшего лейтенанта П.Н.Чернова
В своем первом сообщении добавил справку, полученную из ЦАМО.
Стоит связаться с теми, кто создает общую базу по погибшим и они внесут изменения?
| | |
РоссиянкаРоссия, Уфа Сообщений: 134 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 22 | Наверх ##
19 октября 2007 12:11 19 октября 2007 12:12 omitsch
Изменения в базу www. ipc.antant.ru вносятся только в поле "Дополнительные сведения".
Через мэйл, который дан на www.ipc.antant.ru в разделе "Контакты" , можете связаться с Салахиевым Рафиком Рашитовичем или Салахиевой Марией Юрьевной (ИПЦ "Отечество"). Попросите их внести данные на П.Н.Чернова в поле "Дополнительные сведения".
Отправьте скан.
По моему деду они внесли данные в поле "Дополнительные сведения", с моих слов.
Или можете свою просьбу и данные на Чернова изложить в гостевой, а скан отправить по мэйлу.
С уважением,
Елена
---
Кто ищет - тот всегда найдет | | |
| irina obernikhina
Сообщений: 205
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 35
| Наверх ##
19 октября 2007 13:05 Wojciech, извините, образца запроса не нашла. Можете помочь? ---
Ищу Беларусь и Литва: Юденичи;
Россия: Обернихины, Бурлаковых, Зубаревы, Шарипковы (Челябинская обл.); Стригановы (Дальний Восток)
Беларусь: Карповичи, Морщёнок, Савичи, Витько;
Украина: Яковлевы (Полтавская губ.), Болтрукевич | | |
WojciechМодератор раздела Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2184 | Наверх ##
19 октября 2007 14:12 irina obernikhina написал: [q] Wojciech, извините, образца запроса не нашла. Можете помочь? [/q]
мое сообщение от 14.10.с.г 21:59 - прикрепленный файл. Не блондинка ведь  ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| irina obernikhina
Сообщений: 205
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 35
| Наверх ##
19 октября 2007 14:19 Wojciech, не блондинка, верно Только письмо вы прислали мне не <b>14.10</b>, а 18.10. Попало в спам . В прикрепленном файле только файл .jpg - о кладбище... Или я еще чего-то не поняла... ---
Ищу Беларусь и Литва: Юденичи;
Россия: Обернихины, Бурлаковых, Зубаревы, Шарипковы (Челябинская обл.); Стригановы (Дальний Восток)
Беларусь: Карповичи, Морщёнок, Савичи, Витько;
Украина: Яковлевы (Полтавская губ.), Болтрукевич | | |
|
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять запросы связанные с поиском. Адрес бюро найдете на сайте:
http://www.pck.org.pl/poszukiwania/kontakt.htm
Писать можно по русски, в произвальной форме, приложив к запросу отпечатки (копии) официальных документов ЦАМО - похоронок, донесений, схем расположения могилы итп. Данные, которые приведены в разных Книгах памяти, особенно в КП АПН (Пшимановского) такими документами не считаются, также как и семейные предания.
В Польше нет никаких списков советских военнопленных., а на кладбищах которые от лагерей остались, одни братские безымянные могилы.