[q] Àðõèâû Ïîëüøè https://archiwa.gov.pl/en/ Ïîëüñêàÿ ñëóæáà ãåíåàëîãèè Èäèòå ïî ññûëêå >>> Ñïðàâî÷íèêè è Àäðåñ-Êàëåíäàðè Êîðîëåâñòâà Ïîëüñêîãî https://book-olds.ru/BookLibra...skogo.html Ìåòðè÷åñêèå êíèãè - http://metryki.genealodzy.pl/ Ýâàêóèðîâàííûå ïîëÿêè 1943-1946 â Íîâîñèáèðñêóþ, Êåìåðîâñêóþ îáëàñòè è â Àëòàéñêèé êðàé. Àðõèâ Àëòàéñêîãî êðàÿ (ÃÀÀÊ) - http://www.archiv.ab.ru/files/inventory/%D0%A0921-1.pdf[/q]
Ïðîñüáà ê ó÷àñòíèêàì, ðàáîòàþùèì â ðàçäåëå - 1. Íå êîïèðîâàòü ìíîãîñòóïåí÷àòûå äèàëîãè ïðè îòâåòå. Îñòàâëÿéòå òîëüêî òó ÷àñòü, íà êîòîðóþ îòâå÷àåòå. 2. Äëÿ áëàãîäàðíîñòè èñïîëüçóéòå òðè âàðèàíòà - * Ðåéòèíã (+/-) * Ëàéê * Îòçûâ â Ïðîôèëå ó÷àñòíèêà çà ñîîáùåíèå 3. Íå ïèøèòå òåêñòû ñîîáùåíèé òîëüêî áîëüøèìè áóêâàìè. 4. Îáðàùàéòå âíèìàíèå íà íàçâàíèÿ òåì è ðàñøèôðîâêó ïîäòåì ïðè êðåïëåíèå ñâîåãî ïîñòà. 5. Ïðåæäå, ÷åì îòêðûòü íîâóþ òåìó, ïðîëèñòàéòå ðàçäåë. Íå íàäî äóáëèðîâàòü óæå îòêðûòûå òåìû. |
Èñòîðèÿ ÀÒÄ Ïîëüøè
Âîïðîñû/Îòâåòû
BalymbaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Óêðà¿íà Êàðïàòè Ñîîáùåíèé: 1409 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1297 | Ðàáîòàÿ ñ äîêóìåíòàìè 18 âåêà ïðèõîäèòñÿ ñòàëêèâàòüñÿ ñî ìíîãèìè âîïðîñàìè, âîçíèêàþùèìè îò íåïîëíîãî èëè íåïðàâèëüíîãî ïîíèìàíèÿ èìåþùèõñÿ çàïèñåé â ñèëó íåçíàíèÿ òîãäàøíåãî çàêîíîäàòåëüñòâà, òðàäèöèé, òåðìèíîâ è ò.ä. Êîíå÷íî îòâåò íà ýòè âîïðîñû áûëî áû ïðîùå íàéòè íà ïîëüñêèõ Èíòåðíåò-ðåñóðñàõ, íî, ê ñîæàëåíèþ, äëÿ ìíîãèõ èç ïðèñóòñòâóþùèõ ïîëüñêèé ÿçûê íå íàñòîëüêî ïîíÿòåí, ÷òî-áû ìîæíî îáñóæäàòü âîçíèêàþùèå çàãàäêè.
Äëÿ ïðèìåðà: èíòåðåñóåò âîïðîñ êàê â äîêóìåíòàõ ýòîãî ïåðèîäà îòîáðàæàëàñü èíôîðìàöèÿ î íåòðóäîñïîñîáíûõ ïîääàíûõ. Ò.å. ÷åëîâåê åùå æèë, íî ðàáîòàòü óæå íå ìîã, äðóãèõ òðóäîñïîñîáíûõ â ñåìüå íå áûëî. Êàê áûëî ïðèíÿòî ïîñòóïàòü â òî âðåìÿ ( èìåííî â ïåðèîä æèçíè îäèíîêèõ ñòàðèêîâ)? --- Ñòåôóðàê, Ëåâêóí, ×óðåâè÷, Çåëåíåâè÷, ʳâíþê, Ëåñþê, Äàíèëþê, Êð³ï÷óê (Êðåï÷óê), Êóö, Ïîïèê, Âåðòèïîðîõ, Êîçüìèí, Ìåëüíè÷óê, Ðåâòþê, Øîâãåíþê, Ïàíüêî, Þðàùóê, ¥ðåùóê, Ãîð³øíèé, Âàíäæóðà, Æîëîá, Ïîâàð÷óê (Ïèâîâàð÷óê), Ëóá³â, ²ñàé÷óê (²ñà¿â)
Ïîïîâè÷-Òóðåöü | | |
| bernard9 Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 475 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 152 | Âîïðîñ êîíå÷íî èíòåðåñíûé. Ìíå ïðè ÷òåíèè ïîëüñêèõ äîêóìåíòîâ ïðèõîäèëîñü âñòðå÷àòüñÿ òîëüêî ñ îáåñïå÷åííûìè ëþäüìè. êîòîðûå ïåðåäàâàëè ñâîå èìåíèå îáû÷íî ðîäñòâåííèêàì áëèæíèì èëè äàëüíèì çàêëþ÷àÿ äîãîâîð íà ïîæèçíåííûå ñîäåðæàíèå. Âòîðîé âàðèàíò ýòî ïðèñòðàèâàëèñü èëè ê áîãàòûì ëþäÿì èëè â ñâîåì ñåëå îêàçûâàÿ ïîñèëüíóþ ïîìîùü. Íî â ëèòåðàòóðå óïîìèíàþòñÿ òàê íàçûâàåìûé äåäû êîòîðûå õîäèëè ïî äåðåâíÿì ïðîñÿ ìèëîñòûíþ. Íî îáû÷íî ñåìüè áûëè äîâîëüíî ìíîãî÷èñëåííûå è äåòè ñîäåðæàëè ðîäèòåëåé;. --- LeonBernard | | |
BalymbaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Óêðà¿íà Êàðïàòè Ñîîáùåíèé: 1409 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1297 | bernard9 íàïèñàë: [q] Íî â ëèòåðàòóðå óïîìèíàþòñÿ òàê íàçûâàåìûé äåäû êîòîðûå õîäèëè ïî äåðåâíÿì ïðîñÿ ìèëîñòûíþ[/q]
Êîíêðåòíûé âîïðîñ çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ïî÷åìó ÷åëîâåê îòñóòñòâóåò â Ðååñòðå ïîâèííîñòåé 1784 ãîäà, íî åñòü â ÷åðíîâîì âàðèàíòå ò.í. Éîñèôèíñêîé ìåòðèêè 1786 ãîäà ( â ÷èñòîâîì âàðèàíòå óæå äðóãîé ÷åëîâåê). Ïîâåðèòü â òî, ÷òî áûë øëÿõòè÷åì (÷òî îáüÿñíÿëî áû óêàçàííîå âûøå) òðóäíî èç çà òîãî, ÷òî ñ òàêîé ôàìèëèåé äðóãîé ÷åëîâåê ÷èñëèòñÿ ñðåäè ïîääàíûõ. Ïàðàëëåëüíî åùå îäèí âîïðîñ: êîãäà â Ïîëüøå áûëà ïðîèçâåäåíà íóìåðàöèÿ äîìîâ â ñåëàõ? Ïî êàêîìó ïðèíöèïó íóìåðîâàëèñü äîìà? Êàðòîãðàôè÷åñêèå ìàòåðèàëû ñðåäèíû 19 âåêà ïîêàçûâàþò, ÷òî íóìåðàöèÿ íå øëà ïî-ïîðÿäêó ðàñïîëîæåíèÿ äîìîâ. Òîãäà, ÷òî - ïî âðåìåíè ïîñòîéêè? --- Ñòåôóðàê, Ëåâêóí, ×óðåâè÷, Çåëåíåâè÷, ʳâíþê, Ëåñþê, Äàíèëþê, Êð³ï÷óê (Êðåï÷óê), Êóö, Ïîïèê, Âåðòèïîðîõ, Êîçüìèí, Ìåëüíè÷óê, Ðåâòþê, Øîâãåíþê, Ïàíüêî, Þðàùóê, ¥ðåùóê, Ãîð³øíèé, Âàíäæóðà, Æîëîá, Ïîâàð÷óê (Ïèâîâàð÷óê), Ëóá³â, ²ñàé÷óê (²ñà¿â)
Ïîïîâè÷-Òóðåöü | | |
Geo ZÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  LT Ñîîáùåíèé: 20117 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13379 | Balymba íàïèñàë: [q] 1784 ...1786 ãîäà [/q]
À íå â Àâñòðèéñêîé èìïåðèè ýòî óæå áûëî? Âåäü ïîñëå ïåðâîãî ðàçäåëà ÐÏ â 1772 ãîäó þæíàÿ ÷àñòü òîãäàøíåé Ïîëüøè îòîøëà ê Àâñòðèè. È ïðèíàäëåæàëà Àâñòðèè äî 1918 ãîäà. http://ru.wikipedia.org/wiki/Ô..._(RUS).png | | |
BalymbaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Óêðà¿íà Êàðïàòè Ñîîáùåíèé: 1409 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1297 | Ââåðõ #12 èþíÿ 2012 23:46 Geo Z íàïèñàë: [q] À íå â Àâñòðèéñêîé èìïåðèè ýòî óæå áûëî?[/q]
Ñîâåðøåííî âåðíî.  Àâñòðèéñêîé. Íî ñ äîêóìåíòàìè àâñòðèéñêîãî ïåðèîäà âñå áîëåå ìåíåå ïîíÿòíî, à âîò ïîïûòêè ñâÿçàòü èõ ñ äîêóìåíòàìè áîëåå ðàííåãî ïåðèîäà (â ìîåì ñëó÷àå 1732, 1714, 1711 ãîäû) âûçûâàþò îïðåäåëåííûå âîïðîñû. Êðîìå òîãî, íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî ïîñëå ïðèñîåäèíåíèÿ ÷àñòè ÐÏ ê Àâñòðèè çäåñü åùå êàêîå-òî âðåìÿ äåéñòâîâàëè ïîëüñêèå çàêîíû, íó à óæ òðàäèöèè,íàâåðíîå, òåì áîëåå. Äàæå â àâñòðèéñêèé ïåðèîä áîëüøèíñòâî ÷èíîâíèêîâ áûëî ïîëÿêàìè. --- Ñòåôóðàê, Ëåâêóí, ×óðåâè÷, Çåëåíåâè÷, ʳâíþê, Ëåñþê, Äàíèëþê, Êð³ï÷óê (Êðåï÷óê), Êóö, Ïîïèê, Âåðòèïîðîõ, Êîçüìèí, Ìåëüíè÷óê, Ðåâòþê, Øîâãåíþê, Ïàíüêî, Þðàùóê, ¥ðåùóê, Ãîð³øíèé, Âàíäæóðà, Æîëîá, Ïîâàð÷óê (Ïèâîâàð÷óê), Ëóá³â, ²ñàé÷óê (²ñà¿â)
Ïîïîâè÷-Òóðåöü | | |
| bernard9 Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 475 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 152 | Ââåðõ #14 èþíÿ 2012 22:15Íóìåðàöèÿ äîìîâ Indeksując wiele tomów z Galicji moge powiedzieć,że numerację domów miałem już w 1772 roku.W 1690 numeracji nie było. Numery były nadawane w kolejności budowy domów.Np 329 mogło być koło 65. Íà ïîëüñêîì ôîðóìå ïðî÷èòàë: ÷òî â Ãàëèöèè íóìåðàöèÿ äîìîâ ïîÿâèëàñü â 1772ã  1690 íóìåðàöèè íå áûëî. Íîìåðà ïðèñâàèâàëèñü â î÷åðåäíîñòè ïîñòðîéêè äîìîâ ðÿäîì ñ 329 ìîã áûòü 65 Od 1784 w każdej księdze zgonów,urodzonych i slubów podawany jest numer domu,co pozwala rozwiać wątpliwości przy powiązaniach rodzinnych. Îò 1784 â êàæäîé êíèãå î ðîæäåíèè è ñìåðòè è çàêëþ÷åíèÿ áðàêà óêàçûâàëñ íîìåð äîìà: Pierwsza numeracja domów wprowadzona w zaborze austriackim obowiązywała do około 1860 roku. Pierwotny numer mojego rodzinnego domu figurujący w dokumentach sprzed tego roku ‘103’ zamieniono po roku 1860 na ‘202’.  1860ã áûëà ââåäåíà íîâàÿ îáÿçàòåëüíàÿ ñèñòåìà íóìåðàöèè è íîìåð äîìà àâòîðà áûë çàìåíåí ñî 103 íà 202 Âî âðåìÿ ïðåáûâàíèÿ Íàïîëåîíà â Ïîëüøå áûë ââåäåíû ÷åòíàÿ è íå÷åòíàÿ íóìåðàöèÿ äîìîâ íà óëèöàõ. Ïîõîæå ýòà òåì íå äîñòàòî÷íî èçó÷åíà
--- LeonBernard | | |
BalymbaÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Óêðà¿íà Êàðïàòè Ñîîáùåíèé: 1409 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1297 | bernard9 íàïèñàë: [q] Íîìåðà ïðèñâàèâàëèñü â î÷åðåäíîñòè ïîñòðîéêè äîìîâ ðÿäîì ñ 329 ìîã áûòü 65[/q]
Íî ïðè ïðîâåäåíèè ïåðâè÷íîé íóìåðàöèè õîòÿ áû áîëåå-ìåíåå ïîðÿäîê äîëæåí áûë ïðèäåðæèâàòüñÿ? Èëè êàê-ïîïàëî? --- Ñòåôóðàê, Ëåâêóí, ×óðåâè÷, Çåëåíåâè÷, ʳâíþê, Ëåñþê, Äàíèëþê, Êð³ï÷óê (Êðåï÷óê), Êóö, Ïîïèê, Âåðòèïîðîõ, Êîçüìèí, Ìåëüíè÷óê, Ðåâòþê, Øîâãåíþê, Ïàíüêî, Þðàùóê, ¥ðåùóê, Ãîð³øíèé, Âàíäæóðà, Æîëîá, Ïîâàð÷óê (Ïèâîâàð÷óê), Ëóá³â, ²ñàé÷óê (²ñà¿â)
Ïîïîâè÷-Òóðåöü | | |
| Siegehardus | Ââåðõ #15 èþíÿ 2012 11:20 15 èþíÿ 2012 11:21 Balymba[q] Íî ïðè ïðîâåäåíèè ïåðâè÷íîé íóìåðàöèè õîòÿ áû áîëåå-ìåíåå ïîðÿäîê äîëæåí áûë ïðèäåðæèâàòüñÿ? Èëè êàê-ïîïàëî? [/q]
Õîðîøî èçâåñòíî, ÷òî ïåðâàÿ íóìåðàöèÿ ââåäåíà ïîñëå àâñòðèéñêîé îêêóïàöèè. Äî ýòîãî íèêàêîé íóìåðàöèè íå áûëî. Óêàçûâàëèñü òîëüêî ãðàíèöû ïîñòðîåê. | | |
| bernard9 Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 475 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 152 | Ââåðõ #24 èþíÿ 2012 22:47 9 èþëÿ 2012 11:43íóìåðàöèÿ Balymba Íóìåðàöèè ïåðâîíà÷àëüíî íå áûëî, íî ïîðÿäîê áûë., ïåðâîíà÷àëüíî è íàçâàíèÿ óëèö òîæå íå áûëî. îíè íàçâàëèñü ïî íàïðàâëåíèÿì: íàïðèìåð: óëèöà îò ïëîùàäè äî õðàìà ïðàâàÿ ñòîðîíà è ïåðå÷èñëåíèå õîçÿåâ äîìîâ è èíîãäà è âñåõ æèâóùèõ, ïîòîì ëåâàÿ ñòîðîíà è òàê äàëåå. òàê âñòðå÷àåòñÿ â äîêóìåíòàõ Âèëåíñêîãî âîåâîäñòâà, êîãäà áûëà âûâåäàíà îêîí÷àòåëüíî åäèíàÿ ñèñòåìà íóìåðàöèè òîãäà ââåëè íîìåðà ïî ïîðÿäêó. --- LeonBernard | | |
|