Исповедные росписи и РС
Как толковать данные в исповедных книгах? Расчёт годов рождения и прочие вопросы
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7671 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4292 | Наверх ##
27 октября 8:56 Vladbel2007 написал: [q] (если допустима трансформация имени Фима в Ефим по какой-либо причине[/q]
Сплошь и рядом они превращаются. Иной раз предсказуемо, типа Гавриил - в Гаврилу, иной раз замысловато, типа Евстафий - в Стафея или Стахея. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (1) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5061 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3700 | Наверх ##
27 октября 10:19 Vladbel2007 написал: [q] если допустима трансформация имени Фима в Ефим по какой-либо причине[/q]
Просмотрел сотни ИР и ни разу не встречал такой трансформации. Редкие и заковыристые имена могут упростить до более простых созвучных. Вот пару дней назад увидел как одного из пращуров из Мартиниана сделали Марком. Но Ефима делать Фимой никакого смысла нет | | Лайк (2) |
Vladimir Ka Россия, Московская область Сообщений: 556 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 5623 | Наверх ##
27 октября 10:23 27 октября 10:25 Vladbel2007 написал: [q]
Какова вероятность того, что приемыш - это ребенок от какого-то члена семьи?
[/q]
Вообще, обсуждение вышло за пределы темы, и уместнее ее вести в темах Михайловской и Папоротской волостей Богородицкого уезда, действительно, принадлежавших, как и нескольких других - Графу А. А. Бобринскому Вероятность есть, оценить ее невозможно, и можно только "принять на веру". При отсутствии в сохранности метрических книг и исповедных ведомостей - только догадки и предположения! Что и как - мы не узнаем никогда... Можем только фантазировать. Ну, например, попробую - у Кузьмы Ефимова умерли родители... Остался сиротой, и его приняли в семью А, затем он был переведен в Папоротку в семью Б. Почему? В семье А много мужчин, работников, будущих наследников. Есть кому воды в старости подать. Семья Б - есть сын, но вдруг хозяйство большое, и рабочих рук не хватает. Или сын нетрудоспособен, или какая иная причина. Ну, а фамилии - наверняка видели, что в тех селах по 9 и 10 ревизиям было несколько тысяч жителей! Фамилии нужны были, в большей степени для того, чтобы различать - кто есть кто! По поиску его родителей - смотрите по ревизии 1834 года всех возможных Ефимов!!! Возможно - увидите в 8 РС кого из Ефимов умершим... И делайте предположения и сравнивайте родственников умершего Ефима с приемными семьями. ---
https://mikkibear.ru/
Калмыковы, Алимовы, Рюкины, Щукины - село Петровское Одоевский район/уезд Тульской области/губернии
Прощалыкины, Панюковы, из Малёвки, Дьячковы и Дульневы Красного Холма и окрестных деревень и сел Богородицкого района/уезда Тульской области/губернии и других краев Родины. | | Лайк (2) |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4088 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3656 | Наверх ##
27 октября 11:23 Vladbel2007 написал: [q] За исключением одного момента - если уравнять Фому и отчество Ефимыч, тогда все сойдется. [/q]
Vladbel2007 написал: [q] кое какая цепочка у меня начала выстраиваться с одним допуском (если допустима трансформация имени Фима в Ефим по какой-либо причине).[/q]
G_Spasskaya написал: [q] Сплошь и рядом они превращаются. Иной раз предсказуемо, типа Гавриил - в Гаврилу,[/q]
Товарищ Саахов написал: [q] Ефима делать Фимой никакого смысла нет[/q]
Обсуждение пошло методом "испорченного телефона" из-за опечатки. Никакого Фимы не было, был приёмыш Петра Фомина Кузьма Ефимов. ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | Лайк (2) |
| Vladbel2007
Московская область
Сообщений: 192
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 160
| Наверх ##
27 октября 11:23 Спасибо всем отликнувшимся!! Благодаря вам мне удалось кое что утвердить, а кое что отбросить в своих планах поиска. ---
Ищу сведения о Беляковых, Зайковых (Беларусь) ; Яшковых, Юдиных (Калужская губ.) | | Лайк (1) |
Vladimir KaРоссия, Московская область Сообщений: 556 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 5623 | Наверх ##
27 октября 19:21 27 октября 19:36 Vladbel2007 написал: [q] Спасибо всем отликнувшимся!! Благодаря вам мне удалось кое что утвердить, а кое что отбросить в своих планах поиска.[/q]
Коллеги, извините! Не удержался) Он? Ефим, умер в 1832 году. Возможный отец Кузьмы. Но надо бы изучить Вам и соседние села и деревни, для верности. Ревизская сказка, 1834 год, село Михайловское, Богородицкий уезд.
 | | |
| AlexandraMo Участник
Сообщений: 64
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 77 | Наверх ##
31 октября 18:03 31 октября 18:04 Здравствуйте! Подскажите, как понимать родство в этой семье (выделено синим)? Что значит пасынок (?) в данном случае и кем может приходится мой пра+дед Антон другим записанным под фамилией Куйбеда -- Ивану, Якову и Григорию? Ревизские сказки черкас Мирополья 1782г. Спасибо заранее.
 ---
Буевы, Лацковы, Сарвины
Горностай, Тарадай, Кравец, Касянец, Пастернак, Лысак -- с Троща, Житомирский
Куй-Беда, Даниловы, Фоменко, Радивиловы, Гасай -- Суджанский уезд
Литовкины, Савинковы -- Оренбургский уезд
Беловы -- Шигонь | | Лайк (1) |
| Fert
г. Москва
Сообщений: 5464
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 6557
| Наверх ##
31 октября 18:11 31 октября 18:14 AlexandraMo написал: [q] Что значит пасынок (?)[/q]
пасынки. Дети жены Ивана Васильева и Якима Лукьяненкова. AlexandraMo написал: [q] кем может приходится мой пра+дед Антон другим записанным под фамилией Куйбеда -- Ивану, Якову и Григорию?[/q]
Якову и Григорию - брат Ивану-пасынок Антон, Яков и Григорий Лукьяненковы , а не Куйбеда | | Лайк (2) |
| AlexandraMo Участник
Сообщений: 64
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 77 | Наверх ##
31 октября 20:42 31 октября 20:44 Fert написал: [q] Антон, Яков и Григорий Лукьяненковы , а не Куйбеда[/q]
Cпасибо! А мог ли Антон далее записываться под фамилией Куйбеда? Есть такой Антон Куйбеда и у него сын Максим, возраст по одной из последующих ревизий абсолютно совпадает. И по поводу возраста Ивана -- там, наверное, ошибка при написании, вряд ли ему 39 лет, а его пасынкам почти столько же. Буду, конечно, дальше искать  ---
Буевы, Лацковы, Сарвины
Горностай, Тарадай, Кравец, Касянец, Пастернак, Лысак -- с Троща, Житомирский
Куй-Беда, Даниловы, Фоменко, Радивиловы, Гасай -- Суджанский уезд
Литовкины, Савинковы -- Оренбургский уезд
Беловы -- Шигонь | | |
| Fert
г. Москва
Сообщений: 5464
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 6557
| Наверх ##
31 октября 20:46 AlexandraMo написал: [q] А мог ли Антон далее записываться под фамилией Куйбеда? [/q]
Мог | | Лайк (1) |
|
