Исповедные росписи и РС
Как толковать данные в исповедных книгах? Расчёт годов рождения и прочие вопросы
ОлегКудряшовСтарый добрый карел...  Муром Сообщений: 985 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2482 | Наверх ##
25 января 22:09 25 января 22:11 romanvm написал: [q] Я уже одному форумчанину писал по этому поводу недавно. Повторю для вас - я бы на вашем месте на данный момент голову не ломал бы, а проштудировал все имеющиеся РС и ИВ[/q]
Поддерживаю, но часто бывает, что в ИВ переписчик напутал (хорошо если церковные экземпляры сохранились), и потом каждый год повторял. А РС не у всех бывает хотя бы 3-4 штуки подряд. Бывает, что и одна есть и больше не сохранилось. Да и доступ к архивам у всех разный - у кого мормоны постарались, у кого сами архивы выложили, а кому-то досталось, что есть, да и в архив за 200-500 км не наездишься. -------------------- По стандартной логике - Захара, но лучше перепроверить. ---
Тверская губерния - приходы Бежецкого и Вышневолоцкого уездов.
Могу помочь в поиске по МК и ИВ на сайте мормонов по этим уездам. | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5864 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3755 | Наверх ##
25 января 22:21 25 января 22:22 >> Ответ на сообщение пользователя ОлегКудряшов от 25 января 2026 22:09 Это уже как говорится другой вопрос и частности. Но каждый раз пытаться вскрыть себе мозг и делать предположения без каких-либо фактов - это дорога в никуда и трата сил. И то что ошибка в РС или ИВ вы никогда не узнаете пока не посмотрите предыдущие РС и ИВ и не найдёте записи в МК (это опционально). Поэтому основной алгоритм - просмотр ВСЕХ ДОСТУПНЫХ РС, ИВ и МК, сбор из них информации и её обобщение, а потом работа с этой информацией. И никто не говорил, что в генеалогии будет легко и дёшево. То что вы пишите "часто бывает", видимо основано на вашем личном опыте. Да, я сталкивался с ошибками и в ИВ и в РС, но ПО СВОЕМУ ОПЫТУ не сказал бы, что "часто бывает". ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (2) |
ОлегКудряшовСтарый добрый карел... Муром Сообщений: 985 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2482 | Наверх ##
25 января 23:10 romanvm написал: [q] Поэтому основной алгоритм - просмотр ВСЕХ ДОСТУПНЫХ РС, ИВ и МК,[/q]
Согласен, что автору надо было написать, сколько он просмотрел доступных документов. Хотя по его вопросу в принципе не сложно, что племянник главы семьи. К новичкам надо все таки полегче. В противном случае можно вообще не отвечать, чем очередной раз указывать на его неопытность и, тем самым подчеркивать свой опыт. Извините, это некорректно. Здесь форум и для помощи в том числе, а не для нравоучений. Для этого есть модераторы. romanvm написал: [q] То что вы пишите "часто бывает", видимо основано на вашем личном опыте. Да, я сталкивался с ошибками и в ИВ и в РС, но ПО СВОЕМУ ОПЫТУ не сказал бы, что "часто бывает".[/q]
Разумеется это только на моем опыте, на чьем же еще, он у меня 19-ти летний. И я вот сказал бы что это очень часто. Даже ОЧЕНЬ. С учетом просмотра всех доступных документов. ---
Тверская губерния - приходы Бежецкого и Вышневолоцкого уездов.
Могу помочь в поиске по МК и ИВ на сайте мормонов по этим уездам. | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5864 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3755 | Наверх ##
25 января 23:27 25 января 23:27 ОлегКудряшов написал: [q] К новичкам надо все таки полегче. В противном случае можно вообще не отвечать, чем очередной раз указывать на его неопытность и, тем самым подчеркивать свой опыт. Извините, это некорректно.
Здесь форум и для помощи в том числе, а не для нравоучений. Для этого есть модераторы.[/q]
И где конкретно в моём ответе вы усмотрели не корректного, нравоучительного и даже, что я подчёркиваю свой опыт? Кроме вас никто ничего подобного в моём сообщении не увидел, а 4 человека лайкнули и даже лайкнул человек, которому мой совет был адресован. И давайте посмотрим на ваше сообщение мне. Вы не замечаете в нём нравоучения, нет? Поэтому - давайте без нравоучений и указаний как мне отвечать пользователям и давать им советы. Следите за собой. Вот именно, что есть модераторы и я надеюсь они сами разберутся в корректностях сообщений без посторонней помощи. ОлегКудряшов написал: [q] И я вот сказал бы что это очень часто. Даже ОЧЕНЬ. [/q]
Я могу вам только посочувствовать в этом случае. ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (1) |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12367 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8300 | Наверх ##
26 января 15:22 26 января 15:24 ОлегКудряшов написал: [q] И я вот сказал бы что это очень часто. Даже ОЧЕНЬ. С учетом просмотра всех доступных документов.[/q]
romanvm написал: [q] Я могу вам только посочувствовать в этом случае.[/q]
Про ошибки и в МК и ИР пишет в 1899 г. сам настоятель православного прихода в Минских Епархиальных ведомостях: Замѣтка по вопросу объ упорядоченіи церковнаго письмоводства причтами приходскихъ церквей.https://ya.ru/archive/catalog/...er=348+150Примите во внимание, что он пишет про приход, где до него в течение более 50 (так!) лет священствовал его отец. И что пишет сын? [q] .. при показаніяхъ этихъ источниковъ встрѣчается масса неточностей и противорѣчій. Въ доказательство сообщаемъ слѣдующіе факты изъ нашей пастырской практики. Замѣтивъ, что прихожане именуются часто не такъ, какъ они записаны въ исповѣдныхъ росписяхъ, я вознамѣрился лично обойти селенія и дома своего прихода съ цѣлью провѣрить личный составъ каждаго семейства. При этомъ я открылъ цѣлый хаосъ. Въ одномъ, напримѣръ, домѣ говорятъ, что у насъ Матѳея нѣтъ, а Ѳаддей есть, въ другомъ-Марія есть, а Марѳы нѣтъ и проч. Путаница замѣчалась не только въ отношеніи именъ, но и въ отношеніи отчества и прозванія. Я поставленъ былъ въ такое затрудненіе, что не зналъ, чему вѣрить: исповѣднымъ ли вѣдомостямъ или показаніямъ лицъ каждаго семейства.[/q]
Двумя словами "картина маслом: "Целый хаос" И это в самом конце 19 века. А что было ранее? Так что личный опыт у всех разный. Как повезет с приходом и добросовестностью причта при ведении церковного делопроизводства.
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (7) |
ОлегКудряшовСтарый добрый карел... Муром Сообщений: 985 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2482 | Наверх ##
26 января 17:47 romanvm написал: [q] Я могу вам только посочувствовать в этом случае.[/q]
Я надеюсь Вы прочитали следующий за Вами пост от GrayRam ---
Тверская губерния - приходы Бежецкого и Вышневолоцкого уездов.
Могу помочь в поиске по МК и ИВ на сайте мормонов по этим уездам. | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5864 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3755 | Наверх ##
26 января 18:06 26 января 18:11 ОлегКудряшов написал: [q] Я надеюсь Вы прочитали следующий за Вами пост от GrayRam[/q]
Прочитал. И что из этого? В нём написано в частности: [q] Так что личный опыт у всех разный. Как повезет с приходом и добросовестностью причта при ведении церковного делопроизводства.[/q]
Я писал про СВОЙ ЛИЧНЫЙ опыт, даже капсом в том сообщении это выделил. Повторю ещё раз - в МОЁМ ЛИЧНОМ ОПЫТЕ ошибки встречали не часто. В ВАШЕМ опыте, по Вашим же словам, ошибки встречались очень-очень часто. Мне повезло с приходами, Вам нет. Поэтому я и написал, что могу Вам только посочувствовать, потому что знаю что такое ошибки и как трудно с ними разбираться. Или я где-то написал, что ошибок вообще не бывает?! И как говориться вы все всё врёте? Нет, я так же этого не писал. В чём проблема-то? ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
ОлегКудряшовСтарый добрый карел... Муром Сообщений: 985 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2482 | Наверх ##
26 января 21:37 romanvm написал: [q] Или я где-то написал, что ошибок вообще не бывает?! И как говориться вы все всё врёте? Нет, я так же этого не писал. В чём проблема-то?[/q]
Да успокойтесь пожалуйста. Я рад за Вас, что повезло с приходами. Просто как у Шерлока Холмса - Вы поставили минус, а надо было плюс. Идет просто обсуждение, а не обмен амбициями. Удачи! ---
Тверская губерния - приходы Бежецкого и Вышневолоцкого уездов.
Могу помочь в поиске по МК и ИВ на сайте мормонов по этим уездам. | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5864 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3755 | Наверх ##
26 января 21:44 ОлегКудряшов написал: [q]
Да успокойтесь пожалуйста. Я рад за Вас, что повезло с приходами.
Просто как у Шерлока Холмса - Вы поставили минус, а надо было плюс.
Идет просто обсуждение, а не обмен амбициями.
Удачи![/q]
Да это Вам пора успокойтесь и не искать в моих сообщениях того, что там и в помине не было. А то уже и амбиции начали находить. Удачи! ---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | |
| AlexandraMo Участник
Сообщений: 73
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 91 | Наверх ##
29 января 15:56 Здравствуйте! Две фамилии ранее встречались часто, а что в данном случае имеется ввиду под двумя отчествами "Лукоянов он же Михайлов"?
РС 1858 года
 ---
Буевы, Лацковы, Сарвины
Горностай, Тарадай, Кравец, Касянец, Пастернак, Лысак -- с Троща, Житомирский
Куй-Беда, Даниловы, Фоменко, Радивиловы, Гасай -- Суджанский уезд
Литовкины -- Сердобский уезд, Саратовская
Савинковы -- Оренбургский уезд
Беловы -- Шигонь, Пенза | | |
|
