Прокурор против Архангельского архива
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25508 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7739 | Наверх ##
18 апреля 2014 8:13 http://oktsud.arh.sudrf.ru/mod...id=154000530. 2-1759/2014 ~ М-1078/2014 10:30 210а, судья Машутинская И.В. КАТЕГОРИЯ: Прочие исковые дела ИСТЕЦ(ЗАЯВИТЕЛЬ): Прокурор ОТВЕТЧИК: ГБУ АО "Государственный архив АО" Машутинская И.В. Вынесено решение по делу Дата поступления 31.01.2014 Начало течения срока рассмотрения дела 06.03.2014 Категория Прочие исковые дела Председательствующий судья Машутинская И.В. Дело рассмотрено (выдан приказ) 14.04.2014 Результат рассмотрения Иск (заявление, жалоба) УДОВЛЕТВОРЕН ЧАСТИЧНО Кто этим занимался, надо наверное попросить выложить в Интернет текст результата иска | | |
| Kirill Belousov Участник
Санкт-Петербург Сообщений: 55 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 78 | Наверх ##
29 апреля 2014 18:47 В соответствии с ч. 1 ст. 15 Федерального закона "Об обеспечении доступа к информации о деятельности судов в Российской Федерации" тексты судебных актов, за исключением приговоров, размещаются в сети "Интернет" после их принятия. Однако на сайте Октябрьского суда г. Архангельска решение по иску прокуратуры к архиву Архангельской области до сих пор не размещено. Мною направлено обращение в суд с просьбой о публикации текста решения на сайте суда. Надеюсь, вскоре копия документа там появится и все желающие смогут с ней ознакомиться. | | |
| Kirill Belousov Участник
Санкт-Петербург Сообщений: 55 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 78 | Наверх ##
7 мая 2014 0:47 Октябрьский районный суд оперативно рассмотрел мое обращение. Текст решения по иску прокуратуры к архиву Архангельской области размещен на сайте суда, ознакомиться с ним можно по ссылке http://oktsud.arh.sudrf.ru/mod...t_number=1 | | |
vvizard600-летний северный русский  К-Чепецк, R-FGC39315,FMS:H3*,мж:T1a*. Сообщений: 376 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 388 | Наверх ##
7 мая 2014 6:25 С учетом характера дела, а также действий, которые следует совершить в целях устранения в полном объеме допущенных нарушений, длительность процесса сканирования большого количества архивных документов, отсутствие технологического оборудования на момент рассмотрения дела по существу, суд считает необходимым установить срок для выполнения ответчиком требований - до ДД.ММ.ГГГГ. Если обратить внимание на дату выполнения требований, то всё это решение я бы охарактеризовал древней фразой: "Одесский шум", похожий на работу. --- Ищу потомков священноцерковнослужителей Воронцовых, Авенировых, Поповых, Ивановых, Селяниновых, Ермолиных, крестьян Махиных - Вологодская губерния.
https://www.familytreedna.com/public/northDvina?iframe=yresults | | |
vam Москва Сообщений: 28643 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3726 | Наверх ##
7 мая 2014 7:31 Вместе с тем, поскольку решение о временном запрете выдачи пользователям в читальный зал архива комплекса генеалогических источников, таких как метрические книги, духовные росписи, ревизские сказки, переписные листы переписей населения принято ответчиком в соответствии с нормами действующего законодательства (в соответствии с Приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635 «Об утверждении Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах»), суд считает необходимым определить способ исполнения заявленных прокурором требований, а именно: возложить на ответчика обязанность обеспечить доступ к архивным документам, в том числе комплексу генеалогических источников (метрических книг, духовных росписей, ревизских сказок, переписных листов переписей населения 1897, 1920 и др. годов), а также ценным периодическим изданиям за 1830, 1838 -1915-1945 г.г.) путем создания фонда пользования указанных архивных документов.
Более десятилетия источники не выдаются, а ссылаются на нормативный документ 2013 года. Почему по этим же правилам документы 17-18 вв. по Архангельску доступны в Питере и Москве, а в самом Архангельске 19-20 век недоступен? В чем ценность периодических изданий 19 века? - Они хранятся в одном экземпляре и только в Архангельском архиве? | | |
vvizard600-летний северный русский  К-Чепецк, R-FGC39315,FMS:H3*,мж:T1a*. Сообщений: 376 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 388 | Наверх ##
7 мая 2014 8:24 vam написал: [q] Они хранятся в одном экземпляре и только в Архангельском архиве? [/q]
Слово Архангельский - ключевое. Надо учитывать ментальность Русского Севера  . Как исторический пример, можно привести историю многотрудного внедрения пилы на Севере. Преемственность подобного отношения к делу вполне сохранилась. Долгое время в плотницких и столярных работах мастера не использовали пилу, хотя ее использование повелевалось в России приказом еще в петровские времена. Только со второй половины XIX века и по сей день пила в деревянном зодчестве наряду с топором становится широко используемым инструментом http://www.resursles.ru/news/index.html?id=338Результат столь длительного нежелания применять пилу - масса напрасно уничтоженного леса при изготовлении досок с помощью топора. --- Ищу потомков священноцерковнослужителей Воронцовых, Авенировых, Поповых, Ивановых, Селяниновых, Ермолиных, крестьян Махиных - Вологодская губерния.
https://www.familytreedna.com/public/northDvina?iframe=yresults | | |
| anto Сообщений: 5784 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4512
| Наверх ##
7 мая 2014 9:54 7 мая 2014 9:58 vam написал: [q] Более десятилетия источники не выдаются, а ссылаются на нормативный документ 2013 года. [/q]
И раньше архивы могли запрещать выдавать ветхие дела, по старым правилам. vam написал: [q] Почему по этим же правилам документы 17-18 вв. по Архангельску доступны в Питере и Москве, а в самом Архангельске 19-20 век недоступен?[/q]
Как-то стоя в очереди в ЦГИА СПБ я обсуждал этот вопрос с сотрудниками Института истории РАН (там где кстати хранятся у нас документы по Архангельску). Почему же в местных архивах более поздние документы закрыты, а вот гораздо более ранние могут быть открыты. Их мнение - качество бумаги. У старых документов бумага более толстая и прочная, объяснили они, потому и ветшают они медленнее... Кроме того нельзя конечно исключать фактор востребованности. Более востребованные документы, конечно, ветшают быстрее... Интересно все же какая дата, т.е. к какой дате архив обязали обеспечить доступ к сканам. И будет ли решение обжаловано заинтересованными сторонами. Ведь все же иск удовлетворен частично. Никаких подлинников архив согласно этому решению может не выдавать. Просто обязали провести сканирование к некой дате. | | |
madrih СПб, Пушкин Сообщений: 954 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1177 | Наверх ##
9 мая 2014 21:16 на первый взгляд мотивировочная часть противоречит резолютивной... с т.з. ст.204 ГПК РФ... --- По/аславские из Могилевской губернии | | |
madrih СПб, Пушкин Сообщений: 954 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1177 | Наверх ##
20 мая 2014 8:28 По моей просьбе суд все же указал дату, до которой Архангельский архив обязан сделать фонд пользования... И это 01.12.2020!!!
Я против такого срока создания фонда пользования ничего бы не имел, если бы не получалось, что еще на 6 лет суд легализовал невозможность доступа к генеалогическим документам. До завтра еще можно оспорить данное решение в апелляцию, ну или хотя бы можно попросить дать разъяснения, чтобы суд пояснил как быть пользователям эти 6 лет. Это имеет смысл отличные перспективы, т.к. в мотивировочной части решения суд признал, что требования прокуратуры подлежат удовлетворению в полном объеме! Все это может сделать только - либо прокуратура, либо dimarex. --- По/аславские из Могилевской губернии | | |
| anto Сообщений: 5784 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4512
| Наверх ##
20 мая 2014 10:12 20 мая 2014 10:14 madrih написал: [q] До завтра еще можно оспорить данное решение в апелляцию. Все это может сделать только - либо прокуратура, либо dimarex.[/q]
Вы совершенно правы. Сроки обжалования уже поджимают. Пропуск сроков однозначно означает согласие с решением. При таком указанном сроке - до 01.12.2020 - архив конечно не будет обжаловать это решение. | | |
dimarexВедущий историк-генеалог, писатель-краевед Частный специалист Север - Вологда, Антарктида станция ВГД Сообщений: 3236 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3765 | Наверх ##
24 марта 2023 13:57 madrih написал: [q] По моей просьбе суд все же указал дату, до которой Архангельский архив обязан сделать фонд пользования... И это 01.12.2020!!!
Я против такого срока создания фонда пользования ничего бы не имел, если бы не получалось, что еще на 6 лет суд легализовал невозможность доступа к генеалогическим документам. До завтра еще можно оспорить данное решение в апелляцию, ну или хотя бы можно попросить дать разъяснения, чтобы суд пояснил как быть пользователям эти 6 лет. Это имеет смысл отличные перспективы, т.к. в мотивировочной части решения суд признал, что требования прокуратуры подлежат удовлетворению в полном объеме! Все это может сделать только - либо прокуратура, либо dimarex.
[/q]
Уважаемый Дмитрий Сергеевич, добрый день! Указанная Вами предельная дата 01.12.2020 г. сыграла таки свою роль, ибо архив начал оцифровку именно с этого месяца и года, а не раньше. Моя ревизионная научно-исследовательская поездка в архив ГААО 18, 20-21 февраля 2023 г. спустя 10 лет тому подтверждение, что архив ГААО работает в верном направлении. Вам огромная благодарность за ответственную юридическую поддержку в данном сложном противостоянии! --- Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru | | Лайк (1) |
|