Мусины-Пушкины
Общая тема
| StanislavSemenov Новичок
Сообщений: 2
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 3 | Хороший и содержательный комментарий Константина Аверианова. Мне кажется, такая постановка вопроса вполне заслуживает внимания: связь Радши с балтской средой хорошо ложится и на данные Седова, и на саму логику предания о прусском происхождении. Для темы Мусиных-Пушкиных это особенно интересно, потому что позволяет смотреть на старую родословную версию не как на случайную легенду, а как на возможное отражение более древней памяти рода. Спасибо автору за такой взвешенный и аргументированный разбор. | | |
KononovvvНачинающий  Сообщений: 37 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 12 | Вверх #17 мая 15:13 17 мая 15:47 Имя "пруссы" это не самоназвание и появилось оно впервые только в 9 веке у средневековых хронистов. К этому времени голядь уже была в славянском окружении, давно оторванной от родственных голиндов, действительно соседствующих с племенами получившими извне общее название пруссы.
Мне кажется данный факт высвечивает некоторую хронологическую нестыковку в представленной гипотезе.
Скажите, а чей гаплотип Мусиных рассматривался?
---
Правда всегда одна, это сказал Фараон! | | |
KononovvvНачинающий Сообщений: 37 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 12 | Вверх #24 мая 2:17 24 мая 2:25 StanislavSemenov написал: [q] Хороший и содержательный комментарий Константина Аверианова. Мне кажется, такая постановка вопроса вполне заслуживает внимания.[/q]
Змечательно что кто-то пытается докопаться до истоков рода Ратши, но обычное дело когда в процессе поиска заходишь все тупик. Итак, нашел подтверждение своим догадкам со стороны профессиональных историков. [q] На рубеже же эр материальная культура Москворечья значительно прогрессировала, что связано с переселением на эту территорию балтских племен во II-I вв. до н. э., которых можно отождествить с народом Coldas у Иордана и Голядью Нестора-летописца.[/q]
Подробнее: https://milliard.tatar/news/za...-delo-9719Получается что голядь пришла в окский регион более чем за тысячу лет до рождения Ратши! Трудно представить, что за такой срок раздельноого проживания у них не оборвалась связь с голиндами. ---
Правда всегда одна, это сказал Фараон! | | |
| iaun Долгожитель форума
Санкт-Петербург
Сообщений: 316
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 219 | Алексей Семёнов сын Мусин Пушкин 13 лет Крестьян за отцом ево в ярославском и в Углецком уездах и в Московском Отъезжем стану 250 душ. Желает в Кадецкой корпус.
РГАДА ф. 286-1 Кн.269 1743 год. ---
Апрелевы, Кулаковы, Литвиновы, Бровцыны, Клокачевы, Култашевы - дворяне Тихвинского уезда
Лазаренок - Виленская губ, д.Старники, Кисель-Тихонов, Макаров - Тосно, Лозан - Херсонская губ, Познанка, Долецкий - Малинка, Аун, Скребневы/Кремневы, Торельниковы-Жулины - Авинурме, Муствеэ | | |
G_SpasskayaДолгожитель форума  Москва Сообщений: 8199 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4487 | Вверх #27 сентября 1:28 27 сентября 1:28 Очень интересный диалог провела с ИИ Алисой.
Предварительно нашла запись о венчании Федора Матвеевича Мусина-Пушкина с некоей вдовой Александрой Иосифовной Ришард, "а по мужу Генннингс", но поскольку почерк там был такой, что я никак не могла толком разобрать фамилию, решила поискать яндексом, вдруг отыщется какой-то Геннинг. На обороте оказалось продолжение записи: "бывшемъ при Высочайшемъ Императорскомъ Дворѣ, поверенный въ дѣлахъ Датскаго Короля, камер-Юнкеромъ Эрнестъ фон Геннингсъ".
И мы с Алисой стали искать этого посла датского короля ... сначала она утверждала, что никаких связей между датским королем и камер-юнкерами не находит ))) но после некоторого количества уточнений внезапно выдала мне целый ворох интересного!!
Например, что речь идет об Эрнсте фон Хеннингсе — камер-юнкере и ротмистре, секретаре датского посольства в Петербурге.
Он упоминается в указателе имён к книге датского лингвиста Расмуса Раска «Заметки о России». Раск жил в Петербурге с марта 1818 по июнь 1819 года и общался с Хеннингсом в этот период
И вот еще, например:
Александрина (Александра) Осиповна (Иосифовна) Ришар — дочь Иосифа Францевича Ришара, француза на русской службе. Она отличалась красотой и была известной певицей — исполнительницей романсов. Композитор Н. А. Титов вспоминал: «Редко слыхал я, кто бы так хорошо пел романсы, как г-жа Геннингс, урожденная Ришар».
Семейные связи Александры Осиповны:
Двоюродная сестра Софьи Михайловны Дельвиг (урождённой Салтыковой) — жены поэта Антона Дельвига, друга Пушкина.
Подруга Ольги Сергеевны Павлищевой — сестры Пушкина.
Так что - надо пользоваться возможностями, которые есть. Главное - терпение и четкие формулировки. И задавать вопросы с разных сторон. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (1) |
| Passenger Начинающий
Сообщений: 28
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 7 | Михаил Фёдоров сын Пушкин: происхождение и родословная ветвь
Добрый день
Прошу помочь разобраться с происхождением Михаила Фёдорова сына Пушкина.
В ландратской переписи 1710 года он упоминается как стольник и арендатор пустоши Горскино (бывшее село Покровское) Волоколамского уезда:
«…за стольником за Михайлом Федоровым сыном Пушкиным наемная пустошь Горскино».
В 1687 году Михаил Фёдоров сын Пушкин с братьями подавал челобитные, оспаривая родословные росписи Мусиных-Пушкиных, Бобрищевых-Пушкиных и Никиты Пушкина. Он добивался внесения своей линии в родословную книгу, в главу Свибловых.
22 июля 1688 года был издан указ о внесении его родословия в эту главу.
В росписях Никиты и Матвея Пушкиных (1686 г.) Михаил Фёдорович указан сыном Фёдора Ивановича, потомком Константина Григорьевича Пушкина. Мусины-Пушкины и Бобрищевы-Пушкины выводили свои ветви от другого сына Григория Пушки — Василия Улиты.
Буду признателен за помощь в следующих вопросах:
1. Кто были братья Михаила Фёдорова сына Пушкина?
2. Какую именно родословную линию он отстаивал и почему требовал внести её в главу Свибловых?
3. Есть ли доступ к текстам его челобитных 1687 года и указа от 22 июля 1688 года?
4. Можно ли отождествить его с Михаилом Фёдоровичем из росписей Никиты и Матвея?
5. Есть ли дополнительные сведения о нём как о стольнике и арендаторе земель в Волоколамском уезде?
Архивные ссылки на челобитные и указ: РГАДА, ф. 394, оп. 1, кн. 319, л. 429 об.–436 (копия 1774 года).
Буду благодарен за любые сведения, публикации и архивные материалы.
 | | |
| Passenger Начинающий
Сообщений: 28
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 7 | Вверх #2 ноября 0:05 2 ноября 8:25 Немного поясню.
В те годы, Михаил и Иван Пушкины владели деревней / пустошью Ушаково, которая находится всего в 15 км. от Яропольца.
"Варварского девичья монастыря старица Васса с сестрами сказали по святой не порочной евангельской заповеди господней ежё ей ей в правду в переписных книгах 186 году (1678 г.)
написано в Волоцком уезде Ламского в Издетелемском стану за стольником за Михайлом Федоровым сыном Пушкиным наемная пустошь Горскино, а в ней крестьянских и бобыльских шесть дворов. И та пустошь что было село Покровское Горскино тож за тем Варварским монастырем, а крестьян которые были написаны в переписных книгах перевез стольник Михайло Пушкин на свою землю в Волоцкой ж уезд на пустошь Микифорово, да на
пустошь Ушаково,..."
P.S. Но я не вполне уверен что именно этот Михаил Фёдорович подавал челобитную. | | |
| Passenger Начинающий
Сообщений: 28
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 7 | Обнаружилось что одновременно с арендой Горсткина Михаил владел и д.Казлова Волколамского уезда.
Благодаря помощи форумчан из Волоколамской ветки удалось установить что
С учётом д.Казлова практически с 99% получается что наш Михаил Фёдорович был из ветки Фёдора Владимировича Пушкина (умер в 1661 г.).
А значит Иван скорее всего был его братом (ChatGPT всё пытался определить его в другую ветку. Тогда бы он был бы дядей Михаилу. Это связано с неуверенностью в датах рождения/ смерти Михаила).
Т.ч. они были четвероюродными дедами А.С.Пушкину... | | |
|
