Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Военно-пересыльные пункты (ВПП и СПП)

Вопросы по системе перемещений призывников и военнослужащих в военное время

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 152 153 154 155 156 * 157 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
VCH

Сообщений: 359
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 286
Столкнулся с проблемой: документах госпиталя, в отношении интересующего меня лица имеется следующая запись «выбыл в часть через пересыльный пункт».
Соответственно вопросы:
1. Приходилось ли кому-нибудь работать с документами пересыльных пунктов?
2. Имеются ли таковые документы в ЦАМО?
3. Были ли эти пункты номерные?
4. Если госпиталь весной 1942г. располагался в г. Тбилиси, то пересыльный пункт тоже был в этом городе?


Из РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПОИСКУ http://genobooks.narod.ru/Poisk_1941-45/poisk.htm
3.6.3. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений комплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Лайк (7)
Alexandr1984a

Сообщений: 826
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1984
Пока лишь предварительный результат.
Данные ОБД говорят о том, что люди, оказавшиеся позднее в составе м/роты 2167, вероятно, прибыли в 176 азсп 21 А не ранее 17 сентября 1941 г.
Т.о. период выбытия команды 2167 из 176 азсп можно сократить: т.е. с 17 сентября до 30 сентября 1941 г.

В первых числах октября люди оказываются, в частности, в составе 53 сп 81 сд (1 ф) и, не исключено, и др. частей 21 армии (многие и позднее проходят через 176 азсп той же армии).
Для лучшего понимания картины нужен детальный анализ личного состава команды.

Кто-то попадает в плен между Полтавой и Ахтыркой 7-8 октября.

https://pamyat-naroda.ru/heroe...D1906&


Тот же 53 сп 81 сд (ранение):
https://pamyat-naroda.ru/heroe...ихаил&

Снова 81 сд (в январе 1942 г. присвоено очередное звание):
https://pamyat-naroda.ru/heroe...D1915&

---
Кто ищет - тот найдёт!
Лайк (3)
Alexandr1984a

Сообщений: 826
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1984
И снова 53 сп 81 сд (плен):
https://pamyat-naroda.ru/heroe...D1908&

Смотрите сам документ, а не то, что ошибочно индексировано.
---
Кто ищет - тот найдёт!
Лайк (2)
lira1984

Сообщений: 522
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 243
OlePolen я работала со списком этой роты, выше Александр сделал правильные выводы - как минимум несколько человек попали в 81 СД, судя по всему - по большей части в 53 СП. Львиная доля людей из списка только по нему и проходят.
У меня стоит пометка, что документов как 53 СП, так и 81 СД достаточных для поиска в ЦАМО не сохранилось.
По 176 азсп документов кроме этих оцифрованных списков достаточных для поисках аналогично не сохранилось.
Лайк (3)
OlePolen
Новичок

Рязань
Сообщений: 4
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 1
Всем спасибо огромное! Будем искать дальше.
Nuna1969
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 0
Здравствуйте. Прошу оказать содействие в поиске места гибели / захоронения моего родственника. Красноармеец Пономарев Василий Иванович, 1905 г.р., призван Устьянским РВК Архангельской области. Последнее место службы по состоянию на 08.02.1943: ПП № 840 часть 190 (Управление/подразделения обеспечения 11-й Армии под Старой Руссой). Официально признан пропавшим без вести в мае 1943 г. Прошу подсказать, в каких секторах Старорусского или Парфинского районов в этот период стояли армейские части обеспечения ПП № 840, и поднимались ли в этих квадратах останки бойцов»
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5975
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3955

Nuna1969 написал:
[q]
Здравствуйте. Прошу оказать содействие в поиске места гибели / захоронения моего родственника. Красноармеец Пономарев Василий Иванович, 1905 г.р., призван Устьянским РВК Архангельской области. Последнее место службы по состоянию на 08.02.1943: ПП № 840 часть 190 (Управление/подразделения обеспечения 11-й Армии под Старой Руссой). Официально признан пропавшим без вести в мае 1943 г. Прошу подсказать, в каких секторах Старорусского или Парфинского районов в этот период стояли армейские части обеспечения ПП № 840, и поднимались ли в этих квадратах останки бойцов»
[/q]

Дайте ссылку на документ, а не ваш копипаст

---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
Nuna1969
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 0
https://pamyat-naroda.ru/heroe...aign=share
Вот здесь. Такая же бумага мне пришла с Подольского архива.

lira1984

Сообщений: 522
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 243

Nuna1969 написал:
[q]
Официально признан пропавшим без вести в мае 1943 г. Прошу подсказать, в каких секторах Старорусского или Парфинского районов в этот период стояли армейские части обеспечения ПП № 840, и поднимались ли в этих квадратах останки бойцов»
[/q]


Он признан пропавшим без вести в результате подворного опроса семьи произведенного после войны, то есть дата мягко говоря условная. Он мог умереть в другом месте и в другое время или попасть в плен. Насколько корректно записана полевая почта тоже непонятно. Вы в военкомат призыва запрос делали?
Лайк (1)
Nuna1969
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 0

Нет, не обращалась. Но планирую. А что может дать в итоге обращение в военкомат? Номер полка части, куда был отправлен...
Интересно что п.190 указанный в документе, это пересылочный пункт. Значит, письмо от него последнее было оттуда.


Alexandr1984a

Сообщений: 826
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1984
Nuna1969, в ВК призыва обращаться нужно однозначно, как Вам выше посоветовала lira1984.

Только в качестве предположения.
В/ч п/п 840 № 190 (видимо правильно ппс 0840 в/ч № 190) может обозначать отдельную огнеметную роту 11 армии СЗФ.

В анкете на розыск другого человека указано место его службы (в/ч совпадает с в/частью Вашего родственника, т.е. (ппс) 0840 № 190) и дата ранения: в ночь на 16 февраля 1942 г.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75927835

Но в наградном указан другой год (1943), а дата ранения та же - в ночь на 16 февраля.
Поэтому есть основание предполагать, что верная дата выбытия Вилкова не в ночь на 16 февраля 1942, а в ночь на 16 февраля 1943.
Дата его ранения (февраль 1943) также совпадает с фактической датой пропажи без вести Вашего родственника.
https://pamyat-naroda.ru/heroe...150211728/

В наградном указано место службы на дату ранения: отдельная огнеметная рота 11 армии СЗФ или отдельная армейская рота ранцевых огнеметов 11 армии СЗФ.

Отдельная армейская рота ранцевых огнеметов 11 А
Период в составе действующей армии: 22.01.1943 — 25.03.1943
https://pamyat-naroda.ru/warun...o261582092
---
Кто ищет - тот найдёт!
Лайк (3)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 152 153 154 155 156 * 157 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Вверх ⇈