Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Разумов Лев

пропал без вести в мае 1945

← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Nataliasosnovskaya
Новичок

minsk
Сообщений: 3
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 2
Фамилия Разумов
Имя Лев
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Свердловская обл., Дугулымск. р-н
Дата и место призыва Камышловский РВК, Свердловская обл., Камышловский р-н
Последнее место службы п/п 38779
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.05.1945
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 206,брат бабушки Разумовой луизы Николаевны 1932г.р.,выяснила.что это 150 штрафная рота(непонятно какой армии???)пропал в мае 1945,не могу найти нахождение этой части на май месяц.И непонятно почему он в штрафной роте.Отца репрессировали,могло ли это послужить определением в штраф роту????хотелось бы узнать место смерти...имеется последнее письмо файлы прилагаю

Прикрепленный файл: письмо Разумова Льва 2.jpg
Nataliasosnovskaya
Новичок

minsk
Сообщений: 3
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 2
>> Ответ на сообщение пользователя Nataliasosnovskaya от 10 мая 2024 21:55


Прикрепленный файл: Письмо Льва Разумова.jpg
LanaLee

Сообщений: 184
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 257
Вам бы удобнее сюда написать -
https://forum.vgd.ru/108/4364/830.htm

Ниже выложено донесение подписанное командиром в/ч 38779 гв. капитаном Абышевым.

Абышев Василий Владимирович 1913
Место службы: 150 оашр 1231 сп 371 сд 5 А
Дата подвига: 07.04.1945-09.04.1945
https://podvignaroda.ru/?#id=2...ilManAward

150 отдельная армейская штрафная рота 5 армии(2ф)
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3575.0

Письменная связь прервалась со Львом Николаевичем с 6 апреля 1945 г.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57403642

Из наградного Абышева о боях за 7-9.04.1945 г. (скан ниже).

150 штрафная рота вела бои в Восточной Пруссии (Калининградская область).

Например -

Антош Емельян Константинович 1912
Место рождения Молдавская ССР, Бендерский р-н, с. Гура
Дата и место призыва Камбарский РВК, Удмуртская АССР, Камбарский р-н
Последнее место службы 5 А 150 отд. А штр. рота
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.04.1945
Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Фишхаузен р-н, д. Дольвенен
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4315909
https://www.prussia39.ru/memory/warrior.php?wid=51204

Набилев Нарбуз 1920
Место рождения Бухарская обл., Ромитанский р-н
Дата и место призыва __.__.1941, Рометанский РВК, Узбекская ССР, Бухарская обл., Рометанский р-н
Последнее место службы 150 ошр
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 25.05.1945
Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Гумбинненский окр., Инстербургский р-н, г. Инстербург, военное гарнизонное кладбище, могила № 1045
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4679629
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62541817
https://www.prussia39.ru/memory/warrior.php?wid=68792

Возможно как вариант, может быть Ваш..? "П" с "Л" спутать легко. И неизвестно первичное место захоронения. Другие Разумовы П. и Л., встретившиеся в ОБД увековечены.

Фамилия Разумов
Имя П.
Воинское звание рядовой
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Калининградская обл.
Место захоронения Зеленоградский р-н, м.о. "Красноторовское сельское поселение", п. Русское, ул. Победы, 14, братская могила 39-73
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87888608
https://www.prussia39.ru/memory/warrior.php?wid=140994
https://www.prussia39.ru/memor...wid=140994

Есть Разумов по Гренау (Русское), но он увековечен и звание офицерское.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50010622
https://www.prussia39.ru/memory/warrior.php?wid=95493

Делайте запрос в ЦАМО.

Прикрепленный файл: 1.jpg2.jpg, 177748 байт
psyandr

Сообщений: 3956
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1810

LanaLee написал:
[q]
Есть Разумов по Гренау (Русское), но он увековечен и звание офицерское.
[/q]
это Сергей (ошибочно в отчёте Георгий - написание схожее, родственники уже подавали заявление на исправление ошибки) Васильевич из другой области, 1918, соответственно уже опытнее.
Разные Разумовы там погибли в регионе, например Разумов Леонид Иванович, Пятидорожное. За несколько сот лет на Урале немало их стало.
Разумов П.Н. - вообще другие дивизии, полки, в этом регионе не были, т.е. его не могли записать как "П."
Вообщем, первичных документов по "Разумов П." и я не нашёл кто с такой первой буквой в имени мог находиться в данном регионе, есть только несколько, но они пропали до 1944.
Фамилия достаточно редкая, поэтому методом перебора можно за короткое время определить, что "П." - это ошибка, а схожая как рукописно, так и печатно - "Л.". С именем на Л каких-то пропавших в данном регионе нет.

Пётр Сергеевич, Свердловский ГВК, призван в 1944, id=6746197 - сомнительно очень, т.к. с этого военкомата за всю войну всего один боец в Калининградской

Nataliasosnovskaya написал:
[q]
не могу найти нахождение этой части на май месяц
[/q]
на обд-мемориал по "150" и "1945" можно найти, листая.
Лев аналогично мог попасть под штраф-волну мобилизации и быть призванным под конец войны. Опоздал немного на работу - всё, отправляешься на фронт штрафником, так вроде с 1944 или 43 сделали.
В записи полка упоминается, что полк весьма отличился в прорыве глубоко-эшелонированной обороны противника в Восточной Пруссии (Боевая характеристика на 1231 сп 371 сд).
В ЦАМО дополнительные сведения, конечно, есть, с довольствия, например сняли когда. Но там "белые пятна" в дивизии, возможно просто не оцифрованы журналы и часть донесений.
Допустим, в пятницу 6-ого письмо ушло (не знаю, речь про штемпель или подписывали дату), а 7- 8 в выходные уже гибли штрафники, и 9-ого (когда Кёнигсберг пал после долгой осады и несколькодневных боёв). Дальше по "150 отд. арм. штраф. рота" нет записей по данному региону.

текст "п/п 38779" зачеркнут крест-накрест - военкомат направлял запрос и получил ответ, который и заставил отметку такую поставить. Может в госпиталь отправлен был (потому и сокращение фио, но живым туда не доехал), выбыл, или, на первичном месте табличка с неполными данными была оставлена, в таком случае ещё больше шанс спутать букву, когда она одна, без контекста имени; или документы были найдены при теле плохо читаемые.

Очень маловероятно чтобы в одной братской могиле (сборной) оказались двое разных персон с одной редкой фамилией и именем условно одним, причём не найдены первичные данные на "неизвестного" (с перебором разных отчеств, отсечением рано пропавших), подсказвыющие, что это ошибка в написании.
------
7 - 9 апреля штрафники были в районе Поленнен ("Дольвенен"), это Круглово Зеленоградского округа, там рядом жд-станция была; в эти дни активные действия.
п. Русское немного севернее. Вот уличная карта - у входа на Мемориал
Итого, "Разумов П." (на офиц.сборном захоронении в п.Русско) = Разумов Лев Николаевич.
www.prussia39.ru/memory/fgr_info.php?fgid=13. Полк и рота не указаны на сайте, т.к. название пункта искажено.

"Битва за Кенигсберг, также известная как Кенигсбергская наступательная операция, была одной из последних операций Восточно-Прусской наступательной операции во время Второй мировой войны. За четыре дня городских боев советские войска 1-го Прибалтийского и 3-го Белорусского фронтов захватили город Кенигсберг, ныне Калининград, Россия. Осада началась в конце января 1945 года, когда советские войска окружили город. За контроль над сухопутным сообщением между Кенигсбергом и портом Пиллау велись ожесточенные бои, однако к марту 1945 года Кенигсберг находился в сотнях километров за главной линией фронта на Восточном фронте. Сражение закончилось, когда немецкий гарнизон сдался советским войскам 9 апреля после того, как трехдневный штурм сделал их позиции непригодными для обороны." wikipedia.org/wiki/Battle_of_Königsberg

Прикрепленный файл: битва за Кёнигсберг 1945 немецкая карта.jpg08.04.1945 Поленнен Дольвенен 150 штрафная рота.jpg, 163037 байт
Nataliasosnovskaya
Новичок

minsk
Сообщений: 3
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 2
>> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 11 мая 2024 19:06
Спасибо большущее.очень важные данные для меня!!!!!!....очень много неточностей со слов родственников о судьбе Льва Николаевича.Но на момент призыва ему исполнилось 18 лет. И, со слов братьев и сестер ,он очень хотел идти на фронт. Вопрос почему в штрафной роте останется открытым ...но его отец был репрессирован в 37,могло ли это повлиять....кто знает....большое спасибо за найденную могилу деда.
← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈