Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Документы партийного учета РКП(б) -КПСС в РГАСПИ

что это, как их запросить, что в них можно найти

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 9 10 11 12 13 * 14 Вперед →
Модератор: Cathycat
89502740500
Новичок

Сибирь
Сообщений: 10
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 7
Доброго времени
Подскажите как найти личное дело или учетную карточку члена ВКП б
Мой дед Ворт Абрам Давидович вступил в партию в феврале 1940 года, участвуя в войне с Финляндией.
Благодарю
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14996
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 26584

89502740500 написал:
[q]
Подскажите, как найти личное дело или учетную карточку члена ВКП (б)?
Мой дед Ворт Абрам Давидович вступил в партию в феврале 1940 года, участвуя в войне с Финляндией.
[/q]

В ЦА МО РФ хранится его УПК. В ней указан номер его партбилета. Вот с этим номером и обращайтесь в РГАСПИ. Когда получите учетно-регистрационные документы, то узнаете, где он был принят в партийные ряды.
Лайк (2)
alex_msk
Участник

alex_msk

Москва
Сообщений: 63
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 158
Коллеги, всем привет.
В РГАСПИ нашли и прислали 4 отчетные карточки на родственника (1940, 45, 53, 55 гг) и 4 рег. бланка. Содержание всех бланков +- одинаковое: трудовая и военная биография (в ВОВ), награды, наименование первичной организации, даты поступления в кандидаты в члены (1938г) и вступление в члены ВКП (б). В трех карточках указан один горком, но разные первичные организации: военторг (в двух бланках) и электросети. Четвертый парт билет выдавался в 1945г и там указано: первичная организация - саперный батальон (и его номер); райком/горком - политотдел (наименование) бригады; область/край: 2й украинский фронт.
Кто-то может разъяснить несколько вопросов:
1) Какие могут быть направления поиска автобиографии (интересует состав семьи) и доп. данных из этих вводных? Мне для начала видится попробовать найти дело кандидата в члены и документы его первичной организации (где получил первый партбилет и стал членом)?
2) Если указан один горком, но разные первичные организации - это получается разные дела (разных периодов) в одном горкоме (и в каждом деле набор документов, автобиография итд) или все же дело одно (на данного человека), в котором просто содержатся разные периоды? Здесь запрос по горкому или надо искать фонд электросетей и военторга?
3) Если кандидатом в члены и потом членом стал в одном горкоме, это одно дело? Т.е. просить в архиве найти дело на одну персону, в котором будет его путь (и данные) как кандидата и потом как члена или же кандидатские дела и дела членов это разные дела (и, соответственно, разные фонды в архиве)?
4) Когда билет выдавался в 1945 в военной организации - это в ЦАМО пытаться искать в политархиве каком-то, получается?

и еще вопрос по другой персоне:
человек был принят в партию в Узбекистане в 1926г. В 1936г. был репрессирован в Саратовской обл. и исключен из партии.
5) Вопрос: могут ли в Саратовской области храниться данные об исключении из партии и какая-то дополнительная информация (может личное дело) на человека (раз он там жил и работал долгое время и был членом ВКП (б))? Кто исключал и в каком фонде подобные дела могут быть (в том числе, может, быть, есть личное дело бывшего члена)?
Helen V

Москва
Сообщений: 6116
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2632

alex_msk написал:
[q]
Содержание всех бланков +- одинаковое: трудовая и военная биография (в ВОВ), награды, наименование первичной организации, даты поступления в кандидаты в члены (1938г) и вступление в члены ВКП (б).
[/q]

А почему бы ему быть разным, содержанию-то? Просто в конце добавлялись новые сведения, если были.


alex_msk написал:
[q]
В трех карточках указан один горком, но разные первичные организации: военторг (в двух бланках) и электросети. Четвертый парт билет выдавался в 1945г и там указано: первичная организация - саперный батальон (и его номер); райком/горком - политотдел (наименование) бригады; область/край: 2й украинский фронт.
[/q]

Совершенно верно - работал на разных предприятиях, относящихся к одному горкому, потом поступил на действительную военную службу.

alex_msk написал:
[q]
Какие могут быть направления поиска автобиографии (интересует состав семьи) и доп. данных из этих вводных?
[/q]

Личные дела с мест работы в областном архиве или областном/городском архиве по личному составу. Возможно, ведомственный архив по электросетям.
alex_msk написал:
[q]
попробовать найти дело кандидата в члены и документы его первичной организации (где получил первый партбилет и стал членом)?
[/q]

Вы совершенно правы! Можно запросить дело о приеме в кандидаты в фонде партийной организации или в фонде горкома; дело о приеме в члены партии (в тех же фондах); вероятность их существования - процентов 5. В документах (протоколах) парторганизаици может быть пара строк о его приеме.
alex_msk написал:
[q]
Если указан один горком, но разные первичные организации - это получается разные дела (разных периодов) в одном горкоме (и в каждом деле набор документов, автобиография итд) или все же дело одно (на данного человека), в котором просто содержатся разные периоды? Здесь запрос по горкому или надо искать фонд электросетей и военторга?
[/q]

Нет, не получается. Нет никаких личных дел (кроме кадровых, если местом работы человека была парторганизация - инженер, освобожденный секретарь, дворник, бухгалтер, и дел из номенклатурных фондов). Ищите фонд предпприятий, т.е. документы с его места работы.


alex_msk написал:
[q]
3) Если кандидатом в члены и потом членом стал в одном горкоме, это одно дело? Т.е. просить в архиве найти дело на одну персону, в котором будет его путь (и данные) как кандидата и потом как члена или же кандидатские дела и дела членов это разные дела (и, соответственно, разные фонды в архиве)?
[/q]
Может быть одно дело о приеме в кандидаты и одно дело о приеме в члены. Но шансов их существования немного. В фонде парторганзации предприятия по месту приема или в фонде горкома.

alex_msk написал:
[q]
4) Когда билет выдавался в 1945 в военной организации - это в ЦАМО пытаться искать в политархиве каком-то, получается?
[/q]
Это просто выдача билета, не прием. Просто бюрократическая процедура (конечно, если не заводилось персонального дела об утере партбилета).


alex_msk написал:
[q]
человек был принят в партию в Узбекистане в 1926г. В 1936г. был репрессирован в Саратовской обл. и исключен из партии.
[/q]

С малой вероятностью (см выше) могло быть дело о приеме.
С большой вероятностью, будет строчка в протоколе заседания по месту исключения (исключить как арестованного органами НКВД). С небольшой вероятностью после реабилитации будет строчка в протоколе - восстановить такого-то с сохранением стажа.


alex_msk написал:
[q]
5) Вопрос: могут ли в Саратовской области храниться данные об исключении из партии и какая-то дополнительная информация (может личное дело) на человека (раз он там жил и работал долгое время и был членом ВКП (б))? Кто исключал и в каком фонде подобные дела могут быть (в том числе, может, быть, есть личное дело бывшего члена)?
[/q]

Еще раз. Дела членов партии: о приеме; кадровое; персональное. Кто исключал - в том фонде и будет. Ищите документы с мест работы.

---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
Лайк (2)
zpzpzpzp
Новичок

г.Екатеринбург
Сообщений: 5
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0
>> Ответ на сообщение пользователя Cathycat от 15 марта 2022 8:51

Подскажите, пожалуйста! Я нашла в ОГАЧА персональное дело моего двоюродного деда от 1932 года. Но для доступа к нему от меня требуют подтверждение родства. У меня пока не хватает справок, если только попробовать доказать с помощью записей в похоз. книгах, тогда цепочка выстраивается. НО - почему в принципе понадобилось это доказывать, если год - 1932, да ещё и дело - персональное (не личное!).?..

Заранее спасибо за любой ответ и совет...
---
Татиана
Cathycat
Модератор раздела
Семейный архивариус

Cathycat

Москва
Сообщений: 300
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 201

zpzpzpzp написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Cathycat от 15 марта 2022 8:51

Подскажите, пожалуйста! Я нашла в ОГАЧА персональное дело моего двоюродного деда от 1932 года. Но для доступа к нему от меня требуют подтверждение родства. У меня пока не хватает справок, если только попробовать доказать с помощью записей в похоз. книгах, тогда цепочка выстраивается. НО - почему в принципе понадобилось это доказывать, если год - 1932, да ещё и дело - персональное (не личное!).?..

Заранее спасибо за любой ответ и совет...
[/q]


Личное дело и персональное - одно и то же.
1932 г. - это дата, когда дело заведено, или все документы дела созданы в 1932 г.? Если все документы датированы 1932 г., запрос родства неправомерен.
Если же дело заведено в 1932 г., то оно может содержать и более поздние документы, чей возраст менее 75 лет. Для изучения этих документов действительно может требоваться доказательство родства.

Вы можете запросить копии части документов, датируемых 1950м годом и ранее (то есть старше 75 лет), или можете запросить архивную справку с основными биографическими данными из документов дела.

---
Ищу - Антонов Ювеналий Евпсихиевич ( Тамб. губ, Темн.уезд+Краснослободск), Скрябин Иоасаф (Тула+Воронеж.губ), Королёвы (Моск,Тульск губ.), Хелиус (Лифляндия, СПб/Моск губ.), Бабицыны (Уршель\Судогда, Владим.губ), Григорьевы (Смол.губ.-Духовщина,+Москва), Филимоновы (Тульск. губ, Алекс.уезд+Москва)
Helen V

Москва
Сообщений: 6116
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2632

zpzpzpzp написал:
[q]
НО - почему в принципе понадобилось это доказывать, если год - 1932, да ещё и дело - персональное (не личное!).?..
[/q]

Потому что Челябинский архив хочет быть святее папы римского и уже перестал выдавать следственные дела не-родственникам. После-75летние дела на членов партии, видимо, тоже попали в этот тренд. Что сказать - либо собирайте документы о родстве, либо ждите, авось этот тренд пройдет.
---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
Лайк (1)
zpzpzpzp
Новичок

г.Екатеринбург
Сообщений: 5
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0
>> Ответ на сообщение пользователя Cathycat от 6 ноября 2025 18:39

ОГАЧО. Ф. П-234 (Магнитогорский городской комитет КПСС; г. Магнитогорск Челябинской области) Персональное дело, крайние даты дела - от 1 янв. до 31 дек. 1933 г. То есть по-любому до 1950 г.

И всё же, я так понимаю, это не личное дело. «Персональные дела заводились на лиц, нарушивших партийную дисциплину, скомпрометировавших себя по различным причинам — политическим, уголовным, морально-бытовым и др.»
---
Татиана
zpzpzpzp
Новичок

г.Екатеринбург
Сообщений: 5
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0

Helen V написал:
[q]

zpzpzpzp написал:
[q]

НО - почему в принципе понадобилось это доказывать, если год - 1932, да ещё и дело - персональное (не личное!).?..
[/q]


Потому что Челябинский архив хочет быть святее папы римского и уже перестал выдавать следственные дела не-родственникам. После-75летние дела на членов партии, видимо, тоже попали в этот тренд. Что сказать - либо собирайте документы о родстве, либо ждите, авось этот тренд пройдет.
[/q]


То есть у них в целом такая тенденция?..


---
Татиана
Helen V

Москва
Сообщений: 6116
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2632

zpzpzpzp написал:
[q]
То есть у них в целом такая тенденция?..
[/q]

У всех в целом такая тенденция, то эти бегут впереди паровоза.
---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 9 10 11 12 13 * 14 Вперед →
Модератор: Cathycat
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Cathycat » Архивы » Документы партийного учета РКП(б) -КПСС в РГАСПИ [тема №131248]
Вверх ⇈