Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1773 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 490 | Наверх ##
15 октября 2018 17:04 15 октября 2018 17:07 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Вероятно эти погребения были сделаны до издания официального запрета на погребения непосредственно в церкви.[/q]
Уточните какой именно год вы имеет ввиду: Vladimir_Nazarenko написал: [q] Ук. Св. Син. 1833 г. 12 апр., 2580 №; Опр. Св. Син. 25 авг.—22 сент. 1882, 1690 Разъясн. Опр. Св. Син. 6 июл.—1 авг. 1905 г., 3368 №[/q]
1833, 1882 или 1905 г.? Спрашиваю у вас, потому что я думаю что на местах этими правилами могли и пренебрегать, но для поиска доказательств необходимо конкретизировтаь год. | | |
Дмитрий Зенюкг. Ростов-на-Дону Сообщений: 1773 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 490 | Наверх ##
15 октября 2018 17:11 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Не понял - в чем проблема? Вот отличительные черты в шрифте и узнаваемые детали клейма "П" у стефанидинодарских находок:[/q]
Нет, так не пойдёт, типа "думайте сами, что я имел ввиду". Сформулируйте в виде текста те "отличительные черты", которые имеете ввиду и продемонстрируйте их наличие на азовском кирпиче из коллекции Б. Талпа. Если они действительно есть - я соглашусь. | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1730
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1317
| Наверх ##
15 октября 2018 18:43 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Зато мы знаем, что экономия Питра была продана крестьянам в 1903 году. И, при этом, на ситуационном плане к этой сделке, не отображено никакого строительства на месте нынешней ссыпки:[/q]
Данный план у меня вызывает сомнения в плане даты его составления. Я перерыл в ГАРО все межевые дела "крестище-круглое". Последнее межевание с составлением чертежа был совершено в 1774 году. Других дат межевания, кроме продажи его в ГАРО нет. Решусь предположить, что данный план 1774 года и взят за основу. | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1730
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1317
| Наверх ##
15 октября 2018 18:47 Дмитрий Зенюк написал: [q] 1833, 1882 или 1905 г.?
Спрашиваю у вас, потому что я думаю что на местах этими правилами могли и пренебрегать, но для поиска доказательств необходимо конкретизировтаь год[/q]
Согласен, ведь мы знаем точно о дате погребении Марии Питра. Из указанных дат только 1905 год актуален, остальные 1833 и 1882 годы вообще не очем. А Глафира Нарецкая умерла гораздо раньше Марии Питра. | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1730
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1317
| Наверх ##
15 октября 2018 18:57 Vladimir_Nazarenko написал: [q] А возражения по моей идентификации клейма: "можно сравнить Азовское (?) "П" с представленным выше стефанидинодаровским "П". Явно разные клейма" и "Ну а причём тут Питро и стефанидинодаровское "П"? Производителей кирпичей с фамилией на "П", как и кирпичей с клеймом "П" может быть превеликое множество, но это будут другие клейма, отличные по стилистике, размерам и шрифту буквы, что мы в данном случае и наблюдаем", высказанные вами 9 декабря 2017 года, вы по-прежнему поддерживаете, или считаете, что оказались не правы?[/q]
Думаю ответ вот здесь. Отличить по размеру клейма, стилистике, размеру шрифта тоже заблуждение. Хотя наблюдаю снова ваш стиль, все неправы кроме вас.
   | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
15 октября 2018 19:47 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
А возражения по моей идентификации клейма: "можно сравнить Азовское (?) "П" с представленным выше стефанидинодаровским "П". Явно разные клейма" и "Ну а причём тут Питро и стефанидинодаровское "П"? Производителей кирпичей с фамилией на "П", как и кирпичей с клеймом "П" может быть превеликое множество, но это будут другие клейма, отличные по стилистике, размерам и шрифту буквы, что мы в данном случае и наблюдаем", высказанные вами 9 декабря 2017 года, вы по-прежнему поддерживаете, или считаете, что оказались не правы?
[/q]
Думаю ответ вот здесь. Отличить по размеру клейма, стилистике, размеру шрифта тоже заблуждение. Хотя наблюдаю снова ваш стиль, все неправы кроме вас.[/q]
Если отличить производителя по размеру клейма, стилистике, размеру шрифта - это заблуждение, то по каким признакам вы предлагаете делать это?  Вы же у нас самый мудрый, и всегда правы!  ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
15 октября 2018 19:55 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Дмитрий Зенюк написал:
[q]
1833, 1882 или 1905 г.?
Спрашиваю у вас, потому что я думаю что на местах этими правилами могли и пренебрегать, но для поиска доказательств необходимо конкретизировтаь год
[/q]
Согласен, ведь мы знаем точно о дате погребении Марии Питра. Из указанных дат только 1905 год актуален, остальные 1833 и 1882 годы вообще не очем. А Глафира Нарецкая умерла гораздо раньше Марии Питра.[/q]
По факту будут актуальны те правила, которые действовали на момент погребения, а не после его. Поэтому из указанных дат 1905 год вообще не актуален!  ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1730
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1317
| Наверх ##
15 октября 2018 20:19 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Если отличить производителя по размеру клейма, стилистике, размеру шрифта - это заблуждение, то по каким признакам вы предлагаете делать это? Вы же у нас самый мудрый, и всегда правы[/q]
Тогда объясните это одно клеймо или разные? Это разные производители по вашему.
 | | |
Vladimir_NazarenkoТаганрог Сообщений: 2070 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
15 октября 2018 20:55 15 октября 2018 21:05 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Зато мы знаем, что экономия Питра была продана крестьянам в 1903 году. И, при этом, на ситуационном плане к этой сделке, не отображено никакого строительства на месте нынешней ссыпки:
[/q]
Данный план у меня вызывает сомнения в плане даты его составления. Я перерыл в ГАРО все межевые дела "крестище-круглое". Последнее межевание с составлением чертежа был совершено в 1774 году. Других дат межевания, кроме продажи его в ГАРО нет. Решусь предположить, что данный план 1774 года и взят за основу.[/q]
Шокирован широтой ваших познаний и обоснованностью предположений. Начнем с того, что в 1774 году Стефанида еще не появилась на свет. Не существовало в 1774 году и сельца Стефанидинъ Дар (экономии Питра). Это раз. Во-вторых межевание поместья проводилось при каждом перераспределении долей между собственниками земли, с отображением на межевых планах фактической ситуации и границ их участков. В частности, оно производилось при разделе поместья между наследниками Марии Питра. А затем - при продаже ими принадлежавших им земельных участков. В этом несложно убедиться, взглянув на надписи в верхней части ранее представлявшегося мною плана, мудрейший вы наш.
 ---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1730
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1317
| Наверх ##
15 октября 2018 21:11 15 октября 2018 21:27 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Начнем с того, что в 1774 году Стефанида еще не появилась на свет. Не существовало в 1774 году и сельца Стефанидинъ Дар (экономии Питра). Это раз.Во-вторых межевание поместья проводилось при каждом перераспределении долей между собственниками земли, с отображением на межевых планах фактических границ их участков. Оно производилось при разделе поместья между наследниками Марии Питра. А затем - при продаже ими принадлежавших им земельных участков. В этом несложно убедиться, взглянув на надписи в верхней части ранее представлявшегося мною план, [/q]
Ну искать ошибки, опечатки (1874год), компроматы эта ваша ниша, до таких низких высот не опускаюсь. Представленный вами план ранее плохого качества и практически не читабелен при увеличении.На этом плане я вижу только трех членов семьи Питра. Так как первой землю продала Коваленская, а затем другие, я не нашел в ГАРО планов, купчие нашел, а планов нет. Неужели продавали земли без отображения на межевых планах?Вот и подтвердите это не словами а межевыми планами. Vladimir_Nazarenko написал: [q] мудрейший вы наш.[/q]
Конечно, ведь я же крал чужие открытия и не жалел денег на запросы в Курский архив в отличии некоторых, которые сначала отпирались, а через год признались в содеянном. Ну каждому свое | | |
|
