Одно лицо - много фамилий/имен. Страница: 17

Тарас написал:

[q]
а больше чем через 10 лет после 1839 года.
[/q]

Сменился парох в приходе, скорее всего...

Ибо есть и обратные примеры...
Указ Синода вышел 14 апреля 1839 года. И до и после этой даты настоятели греко-католических храмов давали первоначально "тайные" подписки о переходе в православие.
В секретном приложении к синодальному указу требовалось не регистрировать его и не публиковать, а объявлять только "благонадежным" духовным поодиночке.
В архиве РГИА (г. Санкт-Петербург) дело 824-2-364 хранятся "Расписки греко-униатского духовенства о переходе в православие по Минскому благочинию (1837-38 гг.)".
А уже после 1839 г. большинство до тех пор несогласных священников смирилось и дало подписки о присоединении к православию, но не все. Несогласные заключались в монастыри на месте или высылались в российские губернии. Кроме того, для высылки униатского духовенства в марте 1839 года был основан монастырь в Курске.
Сбор подписок продолжался до 1842 года и так и не увенчался полным успехом.
Член Синода епископ Василий Лужинский: “…борода и ряса были в величайшем презрении в том краю; и православных священников вообще называли жидом смердячим, козлом и кацапом бородатым и пугалом”
Слов не выкинуть, к сожалению!

Вот пример расписок:

«Убежденный в православии Греко-Восточной Церкви не только сам готов во всякое время присоединиться к оной но и прихожан моих стараться буду всеми возможностями и благоразумными мерами в том убеждать, с тем только, чтобы мне позволено было брить бороду и носить прежнее одеяние».

«Убежденный в православии Греко-Российской Церкви буду содействовать к присоединении к оной церкви Греко-Российской и сам желаю присоединиться с тем дабы был уволен от ношения брады и рясы, полагая совершенно на благоразумии правительства и моих пастырей, в отношении мер, какие будут предприняты к таковому присоединению».

Не принимал ни народ, ни священники нового образа настоятеля....

ТУТ подробнее
Что уж тут про имена говорить!
Не смели трогать эту тему много лет православные священники.
А православная шляхта сплошь с польскими именами еще долгие годы

Куда сложнее все было...

"Щадя привычки бывших униатов высокопреосвященный (Митрополит Иосиф Семашко) не заставлял их непременно изменить свой внешний вид и сам сначала не изменял его. Только в 1842 году, отправляясь в путешествие по святым местам России, он отпустил бороду и навсегда принял православный духовный костюм. Тогда же он объявил, что разрешение носить бороду и рясу будет даваться священникам как награда за усердную службу и хорошее поведение. Это остроумное средство привело к тому, что духовенство (которому указом Синода в принципе было разрешено сохранение униатского духовного платья) устроило настоящее соревнование, так что через несколько лет воссоединённые священники ничем не отличались от прочих православных. « Чего не имел права требовать, - писал митрополит Иосиф в своих записках, - о том заставил просить… Впрочем я не очень настаивал и даже до последнего времени оставлял некоторых духовных в прежнем костюме, дабы показать здешним латинам, что у нас Православие состоит не в бороде и рясе». ..."
http://minds.by/news/180#.VBU6r_l_upc

Приведенная в отрывке современной статьи цитата - из трехтомника "Записки Иосифа Митрополита Литовского". 1883

elena_krd написал:

[q]
Куда сложнее все было...
[/q]

GrayRam написал:

[q]
Что уж тут про имена говорить!
[/q]

Именно...

Здравствуйте!
Возможно, кто -то знает куда теперь обращаться.В советское время у всей семьи фамилия Российсковы. Но в метрической книге Казанской церкви села Содом Содомской волости Саратовского уезда Саратовской губернии за 1916 год была обнаружена актовая запись о бракосочетании в 1916 году Черновой Анны Федоровны и Обидина Михаила Алексеевича. Сходятся все данные кроме ФАМИЛИИ. В архиве ответили, что не знают где искать запись о смене фамилии мужа и жены.

Здравствуйте!
Я в генеалогии человек совсем ещё несведущий, зелёный. Поэтому, может кому-то мой вопрос покажется наивным.

Мне с детства не даёт покоя одна история - правда мучает она меня последний год (с тех пор как я увлеклась историей семьи со стороны моего, ныне покойного, папы - с его лёгкой руки и при его поддержки), а услышала я её в возрасте 12-14 лет от папиной мамы (моей бабушки).

Бабушка (как и у многих предки, пережившие период становления колхозов, раскулачивание и репрессии, голод и страх, после совсем не бедного детства и отрочества) никогда ничего не рассказывала о своём детстве, о родителях, о дедушках и бабушках. Да и мы, по малолетству, не интересовались своими корнями. Но, в один из приездов к бабушке на каникулы, когда в летней кухне яблоку негде было упасть от количества съехавшихся родственников (у бабушки было 8 детей и у каждого по двое, по трое своих), зашёл разговор о фотографиях мужчин в гусарских мундирах и в форме царской армии, которыми были увешаны стены дома бабушкиных родителей. До наших времён, каким-то чудом, "дожили" только две фотографии - все остальные вместе со всевозможными документами были сожжены. Возле бабушки сидела я и две мои троюродные сестры (связь с ними уже лет 20 как утеряна). Вот тогда, бабушка рассказала нам троим, что в нашем роду одна из фамилий менялась - была продана. Якобы один из родов наших предков обнищал и, что бы как-то выжить и вести достойное существование, прапрапрадед продал фамилию с родословной за земли, скот и лошадей. Но детская память ухватила сам факт данного события, не концентрируя внимание на деталях. Фамилия, которую променяли, была то ли Богу(о)славские, то ли Богомольские. В первом корне уверенна на все сто, а во втором сомневаюсь. А вот на какую променяли - здесь вообще кромешная тьма. Так как в детские годы знали только одну фамилию - дедушкину Перекос (на ней было большинство родных, кроме дочерей, поменявших её при замужестве, и их детей). Бабушка никакой другой не называла. Могла ли бабушка рассказывать такие подробности о дедушкиных предках или это было откровение про свой род? Тогда возникает дилемма - Мельник или Вершигора?

Теперь, по прошествии лет, меня не оставляет в покое вопрос: а был ли мальчик? Никто из, оставшихся на сегодняшний день живых, родственников старшего поколения о данном событии никогда не слышал. Но, расспрашивая их о предках, я поняла, что это ещё ничего не означает - каждый из них знает то, о чём никогда не слышал другой, хотя родные братья и сёстры (опять же бабушкина и прабабушкина скрытность). Придумать данный эпизод я не могла - повторюсь, но, в связи с нежным возрастом, не интересовалась историей семьи и о существовании такого понятия как генеалогия, представления не имела.

Дорогие форумчане, одна надежда на вас - могла ли данная история о продаже фамилии с родословной за земли, ... иметь место быть (на форуме не нашла подобных инцидентов или может не там смотрела)? Если в вашей практике всё же встречались подобные случаи, то может кто знает где (в каких документах, учреждениях) сей факт мог фиксироваться?

Искала метрическое свидетельство о рождении прабабушки на ее имя.Мне прислали ответ из архива,что такой не было!!!Позже мне сообщили,что есть с такой же датой рождения,как у моей прабабушки,с теми же родителями ,той же деревни,где она родилась - с другим именем!!!Я уверена,что это моя прабабушка.Но вот меня теперь интересует,как доказать родство с ней,если у нее было другое имя при крещении.Я так понимаю,она его позже сменила на другое!Что можно делать в этой ситуации?Хочу продолжать свои поиски вглубь,это наверно,будет их осложнять,что имена разные.Как узнать,когда она имя сменила и где?Подскажите,пожалуйста,если может ,кто сталкивался с таким?

Карина Комолова написал:

[q]
Что можно делать в этой ситуации?
[/q]

Обращаться в ЗАГС за выявлением факта смены имени.

Konstantin Ivanov

1. Было бы проще ответить на ваш вопрос, если бы вы привели дату рождения прабабушки и оба имени.
2. За сколько лет вам смотрели МК? Ведь может быть, что это ее сестра, а прабабушка родилась годом раньше/позже.

Atkara-EV написал:

[q]
1. Было бы проще ответить на ваш вопрос, если бы вы привели дату рождения прабабушки и оба имени.2. За сколько лет вам смотрели МК? Ведь может быть, что это ее сестра, а прабабушка родилась годом раньше/позже.
[/q]

Я только подумал об этом же самом, но не написал...

Если есть родители (и это точно они), то это не мешает копанию вглубь веков.
Если нужна точная дата рождения их ребёнка именно с определённым именем - надо искать в соседние годы (часто уменьшали/увеличивали возраст, например при заключении брака).

Одно лицо - много фамилий/имен

обсуждаем проблемы с фамилиями, именами и отчествами, как найти подтверждение смены фамилии, как узнать девичью фамилию и т.п.