Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Вниз ⇊
ОБЪЯВЛЕНИЕ

ПО НОВЫМ ПРАВИЛАМ ЦАМО РФ, ДЛЯ ЗАПРОСА В НАГРАДНЫЕ ОТДЕЛЫ НЕОБХОДИМО КСЕРОКОПИЯМИ ДОКУМЕНТОВ ПОДТВЕРДИТЬ ПРЯМОЕ РОДСТВО С РАЗЫСКИВАЕМЫМ
( Свидетельства о рождении и Брачные свидетельства. Свидетельство о смерти разыскиваемого и данные военкомата или пенсионного отдела - если разыскиваемый дошел до Победы.)

См. также:
Форма военнослужащих, уставы, порядок прохождения службы -- https://forum.vgd.ru/148/

По наградам ВОВ - общие вопросы по разделу

▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)

← Назад    Вперед →Страницы: Страницы: 1 2 3 4 5 ... 178 179 180 181 182 183 184 185 186 ... 293 294 295 296 297 298 Вперед →
Модераторы: Ella, Tasha56, tatust
OlegRudnev
Новичок

Липецк
Сообщений: 4
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 0
А вообще они ему полагались? И если да, то можно чтобы его сейчас наградили?
hailwood

hailwood

г. Ейск, Краснодарский край, Россия
Сообщений: 366
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 350
Здравствуйте!
Столкнулся с такой проблемой. На сайте Подвиг народа выставлены документы из ЦАМО - Приказы и Наградные листы. Но, почему-то, некоторые листы Приказов и Наградных листов отсутствуют (закрыты). Обратился с этим вопросом на сайте Подвиг народа - сказали, что эти листы закрыты по требованию (распоряжению) Министерства обороны. Обратился письмом с этим вопросом в Наградной отдел ЦАМО (письмо получено 02.03.2020), но никакого ответа нет, дозвониться не могу.

Конкретно вот:
http://podvignaroda.ru/?#id=27...ilDocument
после файла 5/240 (лист 5 (156)) идёт файл 6/240 ( но уже лист 8 (159)). А где листы 6 (157), 7 (158)?
Также и с Наградными листами:
после файлов 123/240, 124/240 (лист 221) идут файлы 125/240, 126/240 (но уже лист 223). А где лист 222?

Кто-то может объяснить, почему (на каком основании) закрыты листы? Что это за тайна такая военная?
Михаха

Михаха

Сообщений: 4148
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3939

hailwood написал:
[q]
Кто-то может объяснить, почему (на каком основании) закрыты листы? Что это за тайна такая военная?
[/q]

Ссылка некорректная, посмотреть не удалось.
Но мотивы для закрытия информации есть.
Изначально, ЭЛАР сканировал и выложил в сеть все листы приказов и все наградные листы. Данный проект МО финансировало для того, чтобы потомки гордились подвигами наших солдат и офицеров. А не для того, чтобы люди с определенной точкой зрения на Великую Отечественную войну срали на нашу историю, приводя в качестве аргументов подлинные наградные листы.
После ряда публикаций типа: "Посмотрите на наградной оперуполномоченного СМЕРШ Петрова. Награждается за то, что выявил 5 шпионов в 100500-ой дивизии. Откуда там шпионы? Мало того, что с черенками от лопат посылали на пулеметы, так ещё и НКВД-шники уничтожали собственный личный состав", выяснилось, что в Приказы РККА (то есть, в открытый доступ) попали и сведения о награждении сотрудников НКВД, на что ведомство-преемник (ФСБ) разрешения не давало. Вот и стали закрывать доступ.
Плюс закрыли сведения о награждении будущих предателей. Приведу не совсем корректный пример для понимания ситуации: на ПН вы не найдете Указа ПВС о награждении генерала Власова орденом "Красное Знамя" по итогам битвы за Москву.
hailwood

hailwood

г. Ейск, Краснодарский край, Россия
Сообщений: 366
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 350

Михаха написал:
[q]
Ссылка некорректная, посмотреть не удалось.
[/q]

Да , ссылка приводит на 1-ю страницу сайта Подвиг народа.
Чтобы увидеть Приказ и, возможно, как-то разобраться, путь такой:
Сайт Подвиг народа (люди и награждения) http://podvignaroda.ru/?#tab=navPeople_search
ФИО - Войнов Василий Захарович - первая страница Приказа.

Всё очень запутано. В Приказе есть открытые Наградные листы и на Штрафную роту (файл 171/240) ,и на СМЕРШ (файл 203/240), и на разведку.

Фронтовой приказ войскам 57 Армии № 137/н от 06.06.1945

Орден Великой Отечественной Войны 2-й степени

Файл 5/240 Лист Приказа № 5 (156)
№ 9 – Бондарев Иван Иванович – файл 111/240 – Наградной лист № 215

Файл 6/240 Лист Приказа № 8 (159)
№ 35 – Рыщенко Николай Иванович, то есть, пропущены номера с 10 по 34.

Но, по Наградным листам определяем:
№ 10 – Войнов Василий Захарович – файл 113/240 – Наградной лист № 216
№ 11 – Горб Борис Васильевич – файл 115/240 – Наградной лист № 217
№ 12 – Гурьянов Пётр Андреевич – файл 117/240 – Наградной лист № 218
№ 13 – Глинтерник Владимир Михайлович – файл 119/240 – Наградной лист № 219
№ 14 – Ермилов Илья Афанасьевич – файл 121/240 – Наградной лист № 220
№ 15 – Зарецкий Дмитрий Михайлович – файл 123/240 – Наградной лист № 221
№ 16 – ПРОПУСК – Наградной лист № 222 - (именно этот лист меня интересует, но как до него добраться?)
№ 17 – Кузнецов Николай Семёнович – файл 125/240 – Наградной лист № 223
№ 18 – Кайтуков Габо Виколевич – файл 127/240 – Наградной лист № 224
№ 19 – Козлов Алексей Ильич – файл 129/240 – Наградной лист № 225
№ 20 – Каган Израиль Насонович – файл 131/240 – Наградной лист № 226
№ 21 – Картавенко Сергей Иванович – файл 133/240 – Наградной лист № 227
№ 22 – Кособрюхов Иван Васильевич – файл 135/240 – Наградной лист № 228
№ 23 – Кауфман Григорий Маркович – файл 137/240 – Наградной лист № 229
№ 24 – Литвинов Моисей Ракманович – файл 139/240 – Наградной лист № 230
№ 25 – Матвеев Виктор Иосифович – файл 141/240 – Наградной лист № 231
№ 26 – Мафиев (?) Михаил Алексеевич – файл 143/240 – Наградной лист № 232
№ 27 – Меркулов Фёдор Фёдорович – файл 145/240 – Наградной лист № 233
№ 28 – Петрушевич Фёдор Васильевич – файл 147/240 – Наградной лист № 234
№ 29 – Прудников Сергей Никифорович – файл 149/240 – Наградной лист № 235
№ 30 – Пименов Фрол Андреевич – файл 151/240 – Наградной лист № 236
№ 31 – Петров Александр Николаевич – файл 153/240 – Наградной лист № 237
№ 32 – ПРОПУСК - Наградной лист № 238
№ 33 – Руваков Илья Филиппович – файл 155/240 – Наградной лист № 239
№ 34 (35?) – Рыщенко Николай Иванович – файл 157/240 – Наградной лист № 240
Михаха

Михаха

Сообщений: 4148
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3939

hailwood написал:
[q]
Наградной лист № 222 - (именно этот лист меня интересует, но как до него добраться?)
[/q]

Сейчас пошел выносить мусор, читая вслух ваше сообщение. И один мужик у помойки, одетый в черную куртку и синие джинсы, лица не видел, он был спиной ко мне, сказал:
"Ищите толковых программистов или обратитесь к хакерам.
По моему скромному разумению, не может существовать две базы: одна для избранных, а другая - для всех.
Значит, обращение идет к одному источнику и фильтр выставлен программным путем.
Заодно, можно озадачить этих спецов проблемой закрытых адресных данных в НЛ.
Или ТЗ сформулировать так: "Скачать из базы графические образы, прикрепленные к записям №№ (диапазон)".
hailwood

hailwood

г. Ейск, Краснодарский край, Россия
Сообщений: 366
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 350

Михаха написал:
[q]
Значит, обращение идет к одному источнику и фильтр выставлен программным путем.
[/q]

Дело в том, что Приказы и Наградные листы - это сканы. И Если этот нужный скан не выставлен, а документ только в бумажном виде в ЦАМО, то как его достанешь? Тем более, что нумерация файлов сканов идет без пропусков. Это я уже весь Приказ и Наградные листы перелопатил.
Nana

Nana

Санкт-Петербург
Сообщений: 1085
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 5601
Уважаемые форумчане! Подсобите, пожалуйста, вот в такой ситуации- по крупицам буквально восстанавливаю жизнь своего деда. Дед был женат на моей бабушке, но, к сожалению, они разошлись, потому приходится собирать информацию по архивам, спросить не у кого, увы. Итак, вот какое дело: в одном из архивов Санкт-Петербурга мне удалось найти Регистрационный бланк Члена КПСС на своего деда. Помимо послужного списка там указаны его награды участника ВОВ, достаточно много, однако на сайтах и Память Народа, и Подвиг народа- значится лишь одна награда. Некто мне сказал, что дед мог сам себе приписать такое количество наград, но я в это не верю. Хочу доказать обратное и очистить имя деда.Как мне поступить в таком случае? Как найти или сделать запрос по наличию у участника ВОВ тех или иных наград? Делала запрос в ГАРФ, оттуда пришла информация, что в списках награжденных не значится, отправили в ЦАМО. Подразумевается ли запрос по электронной/обычной почте? Либо это только личное посещение Архива?


Буду благодарна за помощь в моих рассуждениях.
---
http://freepages.rootsweb.com/~mozhayski/genealogy/
Сайт Анджея Байера, об истории рода Можай(Можайских)-Можаровских.

Помнить-значит знать....
Олег 07

Москва
Сообщений: 172
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 161

Nana написал:
[q]
Подсобите, пожалуйста, вот в такой ситуации- по крупицам буквально восстанавливаю жизнь своего деда.
[/q]

Гордеев Анатолий Семенович, 1923 г.р., Калининская обл., Высоковский р-н, д. Логуново. Это ваш дед?

Nana написал:
[q]
Помимо послужного списка там указаны его награды участника ВОВ, достаточно много, однако на сайтах и Память Народа, и Подвиг народа- значится лишь одна наград
[/q]


Nana написал:
[q]
Как найти или сделать запрос по наличию у участника ВОВ тех или иных наград?
[/q]

Ваш дед был офицер - старший лейтенант. В архиве ЦАМО на него имеется Учетно-послужная карточка, с фотографией (УПК).
https://pamyat-naroda.ru/heroe...er5762572/
В ней содержится много информации (дата и место рождения, образование, послужной список и т.д.), в том числе и о наградах. Не исключено наличие личного дела офицера с более подробной информацией. Пишите запрос на предоставление сведений из УПК, но нужно подтвердить родство. Если были во время войны вручены боевые награды, то в архиве еще должна быть учетная карточка награжденного.
Изучите эту тему https://forum.vgd.ru/188/40395/20.htm
Ваш дед был награжден орденом "Отечественной войны 2й степени" в 1985 году в честь 40-го юбилея Победы. Награждались все ветераны Великой Отечественной войны, бывшие в то время живыми.
https://pamyat-naroda.ru/heroe...511477388/
У него должна была быть, как минимум, еще медаль "За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.".
Не исключено, что он был награжден медалями за оборону городов и территорий СССР или за освобождение городов Европы.
---
Пушаков, Солдатенков, Данющенков - Смоленская область
Виктор1

Владивосток
Сообщений: 119
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 99
Добрый день.
подскажите пожалуйста какие награды у бойца. Вернее третья медаль.
Ссылка на бойца на Память народа
Пинюгин Игнатий Иванович
https://pamyat-naroda.ru/heroe...r9331307/?
Nana

Nana

Санкт-Петербург
Сообщений: 1085
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 5601
>> Ответ на сообщение пользователя Олег 07 от 4 мая 2020 23:54

Здравствуйте, Олег! Большое спасибо за интерес к моему вопросу. Отвечу по порядку)


Олег 07 написал:
[q]
Гордеев Анатолий Семенович, 1923 г.р., Калининская обл., Высоковский р-н, д. Логуново. Это ваш дед?
[/q]

Да, все верно, это мой дед. Создала тут даже отдельную тему на него, так как вопросов очень много у меня...

Именно благодаря сайту Память Народа мне удалось много, что узнать о своем предке. Начала я поиск в 2017, тогда на сайте было совсем немного информации-награждение в 1985 году и относительно ранения, полученного под Сталинградом. Но этого хватило, чтобы вывести меня на нужный путь и почти найти могилу его...но затем я оказалась в тупике в связи с некоторыми обстоятельствами. Это уже совсем другая история, вернемся к нашей)

Олег 07 написал:
[q]
Ваш дед был офицер - старший лейтенант. В архиве ЦАМО на него имеется Учетно-послужная карточка, с фотографией (УПК).
https://pamyat-naroda.ru/heroe...er5762572/
[/q]

Да, в этом году произошло большое обновление информационных массивов, мы нашли его УПК, были безумно рады увидеть еще одно фото! Считаю это огромной удачей!


Олег 07 написал:
[q]
Пишите запрос на предоставление сведений из УПК, но нужно подтвердить родство. Если были во время войны вручены боевые награды, то в архиве еще должна быть учетная карточка награжденного.
[/q]

Вот как раз-таки этот момент и беспокоит меня - запрос в ЦАМО отправляется посредством обычной почты? Или же необходимо личное присутствие в Архиве? Родство подтвердить не проблема. Везде, где я до этого была, запрашивают подобные подтверждения-документы.


Олег 07 написал:
[q]
Изучите эту тему https://forum.vgd.ru/188/40395/20.htm
[/q]
Тему обязательно изучу, я несколько дней перед написанием сообщения штудировала форум, просто информация очень разнится...кто-то пишет, что можно отправить запрос через электронную приемную МО, кто-то говорит, что только на почтовое отправление поступит ответ, а кто-то утверждает, что лишь личное посещение даст свои плоды в поиске... Вот я и не могу пока определить, как поступить. Склоняюсь все же к запросу по почте тогда, ибо с личным посещением пока никак по известным причинам)


Олег 07 написал:
[q]
У него должна была быть, как минимум, еще медаль "За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.".
Не исключено, что он был награжден медалями за оборону городов и территорий СССР или за освобождение городов Европы.
[/q]

В том-то и дело, что в Регистрационном бланке, что мне удалось найти в Архиве Санкт-Петербурга, значатся и ордена и медали, там и За отвагу, и Орден Красной звезды, За боевые заслуги, За оборону Сталинграда и много других... не думаю, что дед взял и приписал себе такое. Хочу знать правду, и чтобы иным было не повадно говорить плохо про ушедших.

Еще раз благодарю Вас за ответы!

---
http://freepages.rootsweb.com/~mozhayski/genealogy/
Сайт Анджея Байера, об истории рода Можай(Можайских)-Можаровских.

Помнить-значит знать....
← Назад    Вперед →Страницы: Страницы: 1 2 3 4 5 ... 178 179 180 181 182 183 184 185 186 ... 293 294 295 296 297 298 Вперед →
Модераторы: Ella, Tasha56, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Награды » По наградам ВОВ - общие вопросы по разделу [тема №11075]
Вверх ⇈