ОБЪЯВЛЕНИЕ
ПО НОВЫМ ПРАВИЛАМ ЦАМО РФ, ДЛЯ ЗАПРОСА В НАГРАДНЫЕ ОТДЕЛЫ НЕОБХОДИМО КСЕРОКОПИЯМИ ДОКУМЕНТОВ ПОДТВЕРДИТЬ ПРЯМОЕ РОДСТВО С РАЗЫСКИВАЕМЫМ ( Свидетельства о рождении и Брачные свидетельства. Свидетельство о смерти разыскиваемого и данные военкомата или пенсионного отдела - если разыскиваемый дошел до Победы.)
См. также: Форма военнослужащих, уставы, порядок прохождения службы -- https://forum.vgd.ru/148/ |
По наградам ВОВ - общие вопросы по разделу
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
| OlegRudnev Новичок
Липецк Сообщений: 4 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
30 апреля 2020 0:55 А вообще они ему полагались? И если да, то можно чтобы его сейчас наградили? | | |
hailwood г. Ейск, Краснодарский край, Россия Сообщений: 366 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 350 | Наверх ##
1 мая 2020 16:08 Здравствуйте! Столкнулся с такой проблемой. На сайте Подвиг народа выставлены документы из ЦАМО - Приказы и Наградные листы. Но, почему-то, некоторые листы Приказов и Наградных листов отсутствуют (закрыты). Обратился с этим вопросом на сайте Подвиг народа - сказали, что эти листы закрыты по требованию (распоряжению) Министерства обороны. Обратился письмом с этим вопросом в Наградной отдел ЦАМО (письмо получено 02.03.2020), но никакого ответа нет, дозвониться не могу. Конкретно вот: http://podvignaroda.ru/?#id=27...ilDocumentпосле файла 5/240 (лист 5 (156)) идёт файл 6/240 ( но уже лист 8 (159)). А где листы 6 (157), 7 (158)? Также и с Наградными листами: после файлов 123/240, 124/240 (лист 221) идут файлы 125/240, 126/240 (но уже лист 223). А где лист 222? Кто-то может объяснить, почему (на каком основании) закрыты листы? Что это за тайна такая военная? | | |
Михаха Сообщений: 4148 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3939 | Наверх ##
1 мая 2020 16:33 hailwood написал: [q] Кто-то может объяснить, почему (на каком основании) закрыты листы? Что это за тайна такая военная? [/q]
Ссылка некорректная, посмотреть не удалось. Но мотивы для закрытия информации есть. Изначально, ЭЛАР сканировал и выложил в сеть все листы приказов и все наградные листы. Данный проект МО финансировало для того, чтобы потомки гордились подвигами наших солдат и офицеров. А не для того, чтобы люди с определенной точкой зрения на Великую Отечественную войну срали на нашу историю, приводя в качестве аргументов подлинные наградные листы. После ряда публикаций типа: "Посмотрите на наградной оперуполномоченного СМЕРШ Петрова. Награждается за то, что выявил 5 шпионов в 100500-ой дивизии. Откуда там шпионы? Мало того, что с черенками от лопат посылали на пулеметы, так ещё и НКВД-шники уничтожали собственный личный состав", выяснилось, что в Приказы РККА (то есть, в открытый доступ) попали и сведения о награждении сотрудников НКВД, на что ведомство-преемник (ФСБ) разрешения не давало. Вот и стали закрывать доступ. Плюс закрыли сведения о награждении будущих предателей. Приведу не совсем корректный пример для понимания ситуации: на ПН вы не найдете Указа ПВС о награждении генерала Власова орденом "Красное Знамя" по итогам битвы за Москву. | | |
hailwood г. Ейск, Краснодарский край, Россия Сообщений: 366 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 350 | Наверх ##
1 мая 2020 19:19 Михаха написал: [q] Ссылка некорректная, посмотреть не удалось.[/q]
Да , ссылка приводит на 1-ю страницу сайта Подвиг народа. Чтобы увидеть Приказ и, возможно, как-то разобраться, путь такой: Сайт Подвиг народа (люди и награждения) http://podvignaroda.ru/?#tab=navPeople_searchФИО - Войнов Василий Захарович - первая страница Приказа. Всё очень запутано. В Приказе есть открытые Наградные листы и на Штрафную роту (файл 171/240) ,и на СМЕРШ (файл 203/240), и на разведку. Фронтовой приказ войскам 57 Армии № 137/н от 06.06.1945 Орден Великой Отечественной Войны 2-й степени Файл 5/240 Лист Приказа № 5 (156) № 9 – Бондарев Иван Иванович – файл 111/240 – Наградной лист № 215 Файл 6/240 Лист Приказа № 8 (159) № 35 – Рыщенко Николай Иванович, то есть, пропущены номера с 10 по 34. Но, по Наградным листам определяем: № 10 – Войнов Василий Захарович – файл 113/240 – Наградной лист № 216 № 11 – Горб Борис Васильевич – файл 115/240 – Наградной лист № 217 № 12 – Гурьянов Пётр Андреевич – файл 117/240 – Наградной лист № 218 № 13 – Глинтерник Владимир Михайлович – файл 119/240 – Наградной лист № 219 № 14 – Ермилов Илья Афанасьевич – файл 121/240 – Наградной лист № 220 № 15 – Зарецкий Дмитрий Михайлович – файл 123/240 – Наградной лист № 221 № 16 – ПРОПУСК – Наградной лист № 222 - (именно этот лист меня интересует, но как до него добраться?) № 17 – Кузнецов Николай Семёнович – файл 125/240 – Наградной лист № 223 № 18 – Кайтуков Габо Виколевич – файл 127/240 – Наградной лист № 224 № 19 – Козлов Алексей Ильич – файл 129/240 – Наградной лист № 225 № 20 – Каган Израиль Насонович – файл 131/240 – Наградной лист № 226 № 21 – Картавенко Сергей Иванович – файл 133/240 – Наградной лист № 227 № 22 – Кособрюхов Иван Васильевич – файл 135/240 – Наградной лист № 228 № 23 – Кауфман Григорий Маркович – файл 137/240 – Наградной лист № 229 № 24 – Литвинов Моисей Ракманович – файл 139/240 – Наградной лист № 230 № 25 – Матвеев Виктор Иосифович – файл 141/240 – Наградной лист № 231 № 26 – Мафиев (?) Михаил Алексеевич – файл 143/240 – Наградной лист № 232 № 27 – Меркулов Фёдор Фёдорович – файл 145/240 – Наградной лист № 233 № 28 – Петрушевич Фёдор Васильевич – файл 147/240 – Наградной лист № 234 № 29 – Прудников Сергей Никифорович – файл 149/240 – Наградной лист № 235 № 30 – Пименов Фрол Андреевич – файл 151/240 – Наградной лист № 236 № 31 – Петров Александр Николаевич – файл 153/240 – Наградной лист № 237 № 32 – ПРОПУСК - Наградной лист № 238 № 33 – Руваков Илья Филиппович – файл 155/240 – Наградной лист № 239 № 34 (35?) – Рыщенко Николай Иванович – файл 157/240 – Наградной лист № 240 | | |
Михаха Сообщений: 4148 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3939 | Наверх ##
1 мая 2020 19:42 hailwood написал: [q] Наградной лист № 222 - (именно этот лист меня интересует, но как до него добраться?)[/q]
Сейчас пошел выносить мусор, читая вслух ваше сообщение. И один мужик у помойки, одетый в черную куртку и синие джинсы, лица не видел, он был спиной ко мне, сказал: "Ищите толковых программистов или обратитесь к хакерам. По моему скромному разумению, не может существовать две базы: одна для избранных, а другая - для всех. Значит, обращение идет к одному источнику и фильтр выставлен программным путем. Заодно, можно озадачить этих спецов проблемой закрытых адресных данных в НЛ. Или ТЗ сформулировать так: "Скачать из базы графические образы, прикрепленные к записям №№ (диапазон)". | | |
hailwood г. Ейск, Краснодарский край, Россия Сообщений: 366 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 350 | Наверх ##
1 мая 2020 20:08 Михаха написал: [q] Значит, обращение идет к одному источнику и фильтр выставлен программным путем.[/q]
Дело в том, что Приказы и Наградные листы - это сканы. И Если этот нужный скан не выставлен, а документ только в бумажном виде в ЦАМО, то как его достанешь? Тем более, что нумерация файлов сканов идет без пропусков. Это я уже весь Приказ и Наградные листы перелопатил. | | |
Nana Санкт-Петербург Сообщений: 1085 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5601 | Наверх ##
4 мая 2020 20:34 Уважаемые форумчане! Подсобите, пожалуйста, вот в такой ситуации- по крупицам буквально восстанавливаю жизнь своего деда. Дед был женат на моей бабушке, но, к сожалению, они разошлись, потому приходится собирать информацию по архивам, спросить не у кого, увы. Итак, вот какое дело: в одном из архивов Санкт-Петербурга мне удалось найти Регистрационный бланк Члена КПСС на своего деда. Помимо послужного списка там указаны его награды участника ВОВ, достаточно много, однако на сайтах и Память Народа, и Подвиг народа- значится лишь одна награда. Некто мне сказал, что дед мог сам себе приписать такое количество наград, но я в это не верю. Хочу доказать обратное и очистить имя деда.Как мне поступить в таком случае? Как найти или сделать запрос по наличию у участника ВОВ тех или иных наград? Делала запрос в ГАРФ, оттуда пришла информация, что в списках награжденных не значится, отправили в ЦАМО. Подразумевается ли запрос по электронной/обычной почте? Либо это только личное посещение Архива?
Буду благодарна за помощь в моих рассуждениях. --- http://freepages.rootsweb.com/~mozhayski/genealogy/
Сайт Анджея Байера, об истории рода Можай(Можайских)-Можаровских.
Помнить-значит знать.... | | |
| Олег 07 Москва Сообщений: 172 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 161
| Наверх ##
5 мая 2020 2:54 Nana написал: [q] Подсобите, пожалуйста, вот в такой ситуации- по крупицам буквально восстанавливаю жизнь своего деда.[/q]
Гордеев Анатолий Семенович, 1923 г.р., Калининская обл., Высоковский р-н, д. Логуново. Это ваш дед? Nana написал: [q] Помимо послужного списка там указаны его награды участника ВОВ, достаточно много, однако на сайтах и Память Народа, и Подвиг народа- значится лишь одна наград[/q]
Nana написал: [q] Как найти или сделать запрос по наличию у участника ВОВ тех или иных наград?[/q]
Ваш дед был офицер - старший лейтенант. В архиве ЦАМО на него имеется Учетно-послужная карточка, с фотографией (УПК). https://pamyat-naroda.ru/heroe...er5762572/В ней содержится много информации (дата и место рождения, образование, послужной список и т.д.), в том числе и о наградах. Не исключено наличие личного дела офицера с более подробной информацией. Пишите запрос на предоставление сведений из УПК, но нужно подтвердить родство. Если были во время войны вручены боевые награды, то в архиве еще должна быть учетная карточка награжденного. Изучите эту тему https://forum.vgd.ru/188/40395/20.htm Ваш дед был награжден орденом "Отечественной войны 2й степени" в 1985 году в честь 40-го юбилея Победы. Награждались все ветераны Великой Отечественной войны, бывшие в то время живыми. https://pamyat-naroda.ru/heroe...511477388/У него должна была быть, как минимум, еще медаль "За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.". Не исключено, что он был награжден медалями за оборону городов и территорий СССР или за освобождение городов Европы. --- Пушаков, Солдатенков, Данющенков - Смоленская область | | |
| Виктор1 Владивосток Сообщений: 119 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 99
| Наверх ##
5 мая 2020 10:41 5 мая 2020 13:37 | | |
Nana Санкт-Петербург Сообщений: 1085 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5601 | Наверх ##
5 мая 2020 11:34 >> Ответ на сообщение пользователя Олег 07 от 4 мая 2020 23:54 Здравствуйте, Олег! Большое спасибо за интерес к моему вопросу. Отвечу по порядку) Олег 07 написал: [q] Гордеев Анатолий Семенович, 1923 г.р., Калининская обл., Высоковский р-н, д. Логуново. Это ваш дед?[/q]
Да, все верно, это мой дед. Создала тут даже отдельную тему на него, так как вопросов очень много у меня... Именно благодаря сайту Память Народа мне удалось много, что узнать о своем предке. Начала я поиск в 2017, тогда на сайте было совсем немного информации-награждение в 1985 году и относительно ранения, полученного под Сталинградом. Но этого хватило, чтобы вывести меня на нужный путь и почти найти могилу его...но затем я оказалась в тупике в связи с некоторыми обстоятельствами. Это уже совсем другая история, вернемся к нашей) Олег 07 написал: [q] Ваш дед был офицер - старший лейтенант. В архиве ЦАМО на него имеется Учетно-послужная карточка, с фотографией (УПК). https://pamyat-naroda.ru/heroe...er5762572/[/q]
Да, в этом году произошло большое обновление информационных массивов, мы нашли его УПК, были безумно рады увидеть еще одно фото! Считаю это огромной удачей! Олег 07 написал: [q] Пишите запрос на предоставление сведений из УПК, но нужно подтвердить родство. Если были во время войны вручены боевые награды, то в архиве еще должна быть учетная карточка награжденного.[/q]
Вот как раз-таки этот момент и беспокоит меня - запрос в ЦАМО отправляется посредством обычной почты? Или же необходимо личное присутствие в Архиве? Родство подтвердить не проблема. Везде, где я до этого была, запрашивают подобные подтверждения-документы. Олег 07 написал: [q] Изучите эту тему https://forum.vgd.ru/188/40395/20.htm[/q]
Тему обязательно изучу, я несколько дней перед написанием сообщения штудировала форум, просто информация очень разнится...кто-то пишет, что можно отправить запрос через электронную приемную МО, кто-то говорит, что только на почтовое отправление поступит ответ, а кто-то утверждает, что лишь личное посещение даст свои плоды в поиске... Вот я и не могу пока определить, как поступить. Склоняюсь все же к запросу по почте тогда, ибо с личным посещением пока никак по известным причинам) Олег 07 написал: [q] У него должна была быть, как минимум, еще медаль "За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.". Не исключено, что он был награжден медалями за оборону городов и территорий СССР или за освобождение городов Европы.
[/q]
В том-то и дело, что в Регистрационном бланке, что мне удалось найти в Архиве Санкт-Петербурга, значатся и ордена и медали, там и За отвагу, и Орден Красной звезды, За боевые заслуги, За оборону Сталинграда и много других... не думаю, что дед взял и приписал себе такое. Хочу знать правду, и чтобы иным было не повадно говорить плохо про ушедших. Еще раз благодарю Вас за ответы! --- http://freepages.rootsweb.com/~mozhayski/genealogy/
Сайт Анджея Байера, об истории рода Можай(Можайских)-Можаровских.
Помнить-значит знать.... | | |
|