 | GMSh Григорий Шишков Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные |
Сообщения GMSh (15)Тема: Фонд 203 Московская духовная консистория ЦГАМ (ЦИАМ)
8.12.2021, 19:16
Здравствуйте!
Не могу найти МК ц. Воскресенская на (в) Малой Бронной 1902 года. (Никитский сорок).
Не попадалась ли?
ф.2124 оп.2 - с 1907-го
ф.203 оп.776 - до 1900
ф.203 оп. 782 - с 1906
где может быть ещё?
|
Тема: Проблематика запросов о репрессированных
21.07.2021, 12:47
2017 написал:[q] P.S.Если бы казали фамилию,то возможно Вам бы подсказали место хранения архивно-следственного дела на основании открытых источников более конкретно. [/q]
Крюков Виктор Андреевич. Родился и жил на момент ареста в Москве.
|
Тема: Проблематика запросов о репрессированных
21.07.2021, 9:09
Мой дед, офицер РККА, был арестован в 1938 г. в Москве и осужден. Призван на ВОВ в 1942 из Порецкого РВК, Чувашская АССР, Порецкий р-н (очевидно, там и отбывал наказание). При аресте были изъяты все семейные документы и фотографии. Подскажите, пожалуйста, эти документы хранятся в делах осужденных?, и если да, то где искать?
|
Тема: Тупики генеалогии 2011-2019
19.03.2019, 15:23
Shtopor! А где Ревизские сказки по Нежинским купцам можно посмотеть? (Черниговской губ. за 1813 - ? года)
В Исповедных по Казанским церквям Черновы появляются с 1849 года. Более ранее упоминание о них - в 1841 в "Указатель города Казани, или Памятная книжка для жителей Казанской губернии..., составленная и изданная, с разрешения господина управляющего Министерством внутренних дел, коллежским асессором И.Черновым."
Да, и их нет в Казанских купцах, ни в ревизиях, ни в посемейных списках купцов, ни в переписке купеческого правления с купцами (смотрел в НАРТ).
|
Тема: Тупики генеалогии 2011-2019
19.03.2019, 15:14
idylle
Так вот в том и вопрос! Я ж в первом сообщении ещё написал, что что принадлежность всех перечисленных выше персон к одной семье не доказана. Нужны, действительно, посемейные списки. Исповедалки не помогли. Какие ещё могут быть источники по Малороссии, Полтавской и Черниговской губерниям конца XVIII начала XIX века?
|
Тема: Тупики генеалогии 2011-2019
19.03.2019, 14:57
Shtopor написал:[q] GMSh, присоединяюсь к вопросу idylle. Может быть если отбросить все наносное и бессмысленное (это жонглирование вариациями фамилии) и заниматься плотно ветвью Чернова Николая Семеновича будет намного проще. Искать родство Черновых на основании ФИО по всем регионам и весям это то же самое, что искать единого предка у Кузнецовых и Ивановых, иначе говоря заниматься бестолковой работой.[/q]
Shtopor, а в чем бестолковость?
Если известно (Исповедалки Казани и МК о смерти), что искомый Николай Семенович Нежинский 2-й г. купеческий брат, Почетный потомственный гражданин ~1802 года рождения, то где его искать? В Нежине? В Нежине есть Данила Чернов - Нежинский 2-й г. купец, Почетный потомственный гражданин, а он в г.Нежин приехал в 1813 г. из г.Прилуки. А в Прилуки как раз в 1802 г. у купца Семена Чернова родился сын Николай. И еще: (п.3.2) в ФС игуменьи прямым текстом: "Черниговской губ. г.Нежина умершего Почетного гражданина 2-й гильдии купца Семена Чернова дочь девица" . И вопрос: А сколько семей Черновых из г. Нежина получили Почетное потомственное гражданство? ...
|
Тема: Тупики генеалогии 2011-2019
19.03.2019, 14:22
idylle написал:[q] Других очевидных совпадений (кроме отчества, которое тоже не такое уж редкое!) тут нет[/q]
И все они Нежинские 2-й гильдии купцы или купеческие братья и Потомственные почетные граждане (или дети таковых). А это уже редкость
|
Тема: Тупики генеалогии 2011-2019
19.03.2019, 13:13
Персона, в отношении которой проводились раскопки:
Чернов Николай Семенович.
1. Чернов Николай Семенович, жил в Казани со второй половины 1830-х годов, Почетный Потомственный Гражданин, Нежинский 2-й г. купеческий брат. Умер по МК Казани 26 декабря 1875 г. в возрасте 72 лет (т.е. 1802 г.р.)
2. Его брат Чернов Иван Семенович, жил в Казани, Коллежский асессор, Кавалер ордена Св. Анны 3 ст. Состоял в командировке при Военном Губернаторе для особых поручений, штата Казанского Губернского правления. Умер по МК Казани 7 декабря 1857 г. в возрасте 57 лет (т.е. 1800 г.р.). с Николаем Семеновичем жил в одном доме, ходил в ту же церковь, крестил его детей.
3. Далее, есть еще ряд Семеновичей:
3.1. Чернов Дмитрий Семенович, жил в Киеве, прихожанин Добро-Николаевская ц. Действительный статский советник. Кавалер ордена Св. Станислава 2-й степени и ордена Св. Владимира 4-й степени. Председатель Киевской палаты гражданского суда. Из Формулярного списка: Сын купца 2-й гильдии и Почетного потомственного гражданина, 1799 г.р.
3.2. Панкратия, Из формулярного списка на конец 1859 год: 55 лет, Черниговской губ. г.Нежина умершего Почетного гражданина 2-й гильдии купца Семена Чернова дочь девица (т.е. 1804 г.р.). В 1820 г. поступила в Ладинский Покровский девичий монастырь Полтавской Епархии (в Прилуцком уезде), там же в 1825 пострижена в монахини "с наименованием Парасковьи Черновой Панкратией", в 1848 г. переведена в Черниговскую Епархию в Нежинский монастырь и произведена в игуменьи с определением настоятельницей в Нежинский Введенский девичий м-рь.
3.3. Чернов Иосиф Семенович (1808-1853), Жил в Киеве, Добро-Николаевская ц. Нежинский 2-й гильдии купец, Почетный потомственный гражданин.
3.4. Чернов Григорий Семенович (1822-1850), жил в Киеве, Добро-Николаевская ц., Нежинский 3-й гильдии купеческий сын (по записи в МК о смерти).
3.5. Чернов Георгий Семенович (р.1823), жил в Киеве, Добро-Николаевская ц., Нежинский 2-й гильдии купеческий брат, Почетный потомственный гражданин.
3.6. Чернов Василий Семенович (р.1825), Жил в Киеве, Добро-Николаевская ц., Брат его /Георгия/.
3.7. Чернов Иоанн Семенович (р.1837), жил в Киеве, Рождество-Предтеченская ц., Нежинский купец, Почетный гражданин.
4. По МК г.Прилуки Полтавской губ. у Купца Семена Черного (иногда Чернова) родились:
4.1. 21 октября 1801 г. - Артемий;
4.2. 27 декабря 1802 г. - Николай (совпадает с п.1);
4.3. 13 ноября 1804 г. - Мария (не совпадает с п.3.2);
4.4. 4 декабря 1806 г. - Варвара.
прим.1: МК Соборной ц. г.Прилуки сохранились за 1801-1807 и обрывок за 1800 гг., далее уже за 20-е гг., но там Черновых нет)
прим.2: ни где нет указания отчества Семена Чернова и его возраста.
5. И еще один Чернов (Писался и как Черный и как Чернов, но, и на то и на другое написание, указанная должность по времени совпадает):
Чернов Данило Иванович (сведений о возрасте и смерти нет). Далее цитаты из дела о присвоении почетного потомственного гражданства [РГИА, ф.1343, о.39, д.5320]
На 1834 г.: Черниговской губ., уездного г. Нежина житель, 2-й гильдии купец.
Был прежде житель г. Прилуки, что в Полтавской губ., купец 3-й гильдии.
С 1791 по 1794 в Прилуцком городовом магистрате – Бургомистр.
С 1800 по 1803 в том же городе был Гражданским Главою.
В 1813 г. объявил 20.000 капитал и поступил в купцы 2-й гильдии.
В 1815 г. “напоследок же перечислился из Прилуцка в Город Нежин … и с 1815 г. по настоящее время /1834/ в купцах 2-й же гильдии”.
В 1834 г. ходатайствует “о даровании мне с состоящим в одном со мной капитале семейством моим почетного потомственного гражданства”.
В 1834 г. получил Диплом на Почетное Потомственное Гражданство, где сказано: “… возвели Черниговской губ. Нежинского второй гильдии купца Данилу Чернова с потомством в сословие почетных граждан”.
И всё же, при обилии собранного материала, совпадении траекторий, кажется, что принадлежность всех перечисленных выше персон к одной семье не доказана. Нет связки Данило->Семен->Семеновичи (по пп.1,2,3). И вообще, Данило и Семен - это братья, отей и сын, или вообще чужие люди? И Семен - это один человек, или тут несколько Семенов и разные Семеновичи?
К сожалению, в Исповедных Прилуки и Нежина, в тех, что удалось посмотеть, ни кого из них нет.
В какую сторону дальше двигаться, учитывая регион?
|
Тема: Генеалогия священников
8.12.2018, 12:30
ИнокКент написал:[q] GMSh
Это значит, что по одной из ревизий (по 1-й в 1720-22 или в 1740-44 уже по 2-й) он -сам по себе или "при отце" - числился положенным в подушный оклад.
На каком основании: был изначально крестьянином или церковником без места, попавшим под разбор, с ходу сказать нельзя.
Есть шанс "подцепить" мужскую часть семьи в РГАДА.
Удачи! [/q]
Все они служили в церквях г. Хлынова. В Ревизии 1 (1721 г.), 2 (1747 г.) и 3 (1764 г.) по г. Хлынову из них кого нет (Смотрел по изданию "Вятка. Матерiалы для исторiи города XVII и XVIII столѣтий", 1887)
|
Тема: Генеалогия священников
6.12.2018, 23:27
В Клировой ведомости за 1741 год такая запись: "Поп ФИО. Ис подушного окладу", 37 лет.
Что значит "Из подушного оклада"?, он переведен в подушный оклад?, но это действующий поп, дети его стали потом дьяконами (причем один из них в той же церкви), а внук был протоиереем. Или он был выведен из подушного оклада в сцс?
|
|
|
