Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

  vyach23 (Вячеслав)
Профиль
Отзывы
Сообщения
Геометки
Друзья
В друзьях
Древа
GEDCOM

vyach23

Вячеслав

Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные

Последние 30 сообщений vyach23

Тема: Вопросы модераторства
5.08.2025, 23:51

Непонятно, что можно украсть в системе ВЫСШЕЙ ШКОЛЫ.

Тема: Вопросы модераторства
5.08.2025, 23:08


KoLenka написал:
[q]

Tasha56 написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя MARIR от 5 августа 2025 22:56
Вторая часть Марлезонского балета!



[/q]


А Вы спать собрались.
Пошла за попкорном
[/q]


Попкорн только членам профсоюза обладателям дневников.


Тема: Вопросы модераторства
5.08.2025, 22:56


Tasha56 написал:
[q]
valcha
Хорошего и спокойного всем вечера!
[/q]


Да куда уж спокойней. Удалить что ли дневник во избежание.


Тема: Вопросы модераторства
5.08.2025, 22:47


KoLenka написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]

Лена, нет отдельных пунктов ПС о дневниках.
Давайте предложим сделать
[/q]


Лично мне- это и не надо.
Я не собираюсь вести на форуме дневник
[/q]


Вы лишаете других возможности прочитать и написать от восхищения.
Я бы восхитился.


Тема: Вопросы модераторства
5.08.2025, 22:33


KoLenka написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]

Он не хозяин дневника
[/q]


Зачем тогда дневники,?
[/q]


Для себя.
Лена, нет отдельных пунктов ПС о дневниках.
Давайте предложим сделать.


Тема: Вопросы модераторства
5.08.2025, 22:23


KoLenka написал:
[q]

Саныч спрашивает: почему КТО-ТО , влез в его дневник и там похозяйничал без разрешения хозяина, удалив оригинал в дневнике и оставив копию в теме про ВОВ
[/q]


Он не хозяин дневника, если вопрос стоит так.
Вопрос может быть таким: был ли в этом злой умысел или это недоразумение.
По сообщениям предполагается как бы злой умысел.
Вопрос, на каком основании?

Прошу прощения за "он". Автор исходного сообщения.


Тема: Вопросы модераторства
5.08.2025, 22:11


valcha написал:
[q]

могут что-то и написать от восхищения.
[/q]


Отлично сказано!


Тема: Вопросы модераторства
5.08.2025, 21:51


karseral написал:
[q]


Где сейчас, указано. Даже есть приписка, что взято у меня. Я сам себя не ставлю приписок, что взял у себя.
[/q]


Т.е., авторские права соблюдены?
На дневник авторских прав нет.
Нет пункта о сохранении дневника в неизменном виде.
Дневник — просто тема на форуме.
Да, возможно, возникло недоразумение.
И хорошо бы бережно относиться к авторам дневников. Но это решаемо к обоюдному удовлетворению сторон.
Без лишних претензий.


Тема: Вопросы модераторства
5.08.2025, 21:36


karseral написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]

Вообще-то, тут публикуют для всеобщего пользования.

Ну, не сослались. Забыли в спешке, например.

В таких случаях лучше размещать аннотацию. Со ссылкой туда, где защищено.

Не знаю, сколько процентов полезных сведений запощено сюда без согласия правообладателей.
Сканы, выписки и пр.
[/q]


Ситуации бывают разные. одно дело когда сами берут, а другое когда автор сам размещает, после чего его статью размещают другие модераторы в свою ими созданную тему, удаляя текст у автора.
[/q]


Ваше авторство в другой теме указано?


Тема: Вопросы модераторства
5.08.2025, 21:19

Вообще-то, тут публикуют для всеобщего пользования.

Ну, не сослались. Забыли в спешке, например.

В таких случаях лучше размещать аннотацию. Со ссылкой туда, где защищено.

Не знаю, сколько процентов полезных сведений запощено сюда без согласия правообладателей.
Сканы, выписки и пр.

Тема: Вопросы модераторства
5.08.2025, 21:06

Если все, что публикуется на сайте, защитить авторскими правами, то...
Даже сложно представить.

Есть пункт 9

Правила использования материалов, опубликованных на Сайте.

Это да. Но там ни слова, что сообщение должно оставаться там, где оно размещено.
Более того. Можно сделать все законно: перепостить и дать ссылку.
А сообщение удалят.

Вывод — на свой страх и риск. И публикации и перепосты.

Тема: Вопросы модераторства
5.08.2025, 20:50


dobby написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]

Хотелось бы узнать не за весь интернет, а то, как смотрит на это vgd.ru.
[/q]


Причем тут интернет или вгд? Важно, что думает об этом законодательство. Оно общее для всех.
[/q]


Согласен.
Но единого мнения, как я понял из Вашего предыдущего сообщения, нет.
Если я понял не так, то хотелось бы знать конкретный пункт конкретного закона, где говорится, что все, что опубликовано пользователем в своем дневнике на форуме vgd.ru охранятется законом.


Тема: Вопросы модераторства
5.08.2025, 20:40

Хотелось бы узнать не за весь интернет, а то, как смотрит на это vgd.ru.

Тема: Вопросы модераторства
5.08.2025, 20:31


weright написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя vyach23 от 5 августа 2025 20:13

В любом случае, уже сейчас по результатам обсуждения можно сформулировать правило для тех, кто, помимо владельца имеет доступ к дневникам, обязательно указывать в теме, что исправлено и почему.
[/q]


Хорошо бы оформить. Я за.


Тема: Вопросы модераторства
5.08.2025, 20:28


KoLenka написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]

Удалить статью имеют право, переместить тоже (если Вы по-прежнему остаетесь автором сообщения
[/q]


Если не нарушены законы России, то с какого перепугу имеют право удалять или переносить из дневника?

Из тем форума, да. Но не из дневника

[/q]


Так мы тут в гостях.
Пришли в гости с подарком в надежде, что хозяева выставят его на видное место, а они подарок подальше засунули.

Есть пункт в правилах о дневниковом "эксклюзиве"?
Я не нашел.


Тема: Вопросы модераторства
5.08.2025, 20:13


karseral написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]

Дневники ничем не отличаются от остальных тем.
Это не "собственность" пользователя, который ведет свой дневник. Особых прав, кроме модерирования, у него нет.
И авторских, скорее всего, тоже.
Т.е., возможность иметь дневник — всего лишь "любезность" со стороны vgd.ru.
[/q]


В моем случае статьи имеют закреплённое РАО авторство. В этом случае, любой кто у меня берет статью, обязан указать авторство, что было сделано. Но неправильно удалять у автора статью из дневника, и присваивать его тому, кто просто переместил в другой раздел, из чужого дневника.
Это как раз и нарушает авторское право.
[/q]


Удалить статью имеют право, переместить тоже (если Вы по-прежнему остаетесь автором сообщения).
Если присваивают авторство другому, то это проблема.


Тема: Вопросы модераторства
5.08.2025, 19:51

Дневники ничем не отличаются от остальных тем.
Это не "собственность" пользователя, который ведет свой дневник. Особых прав, кроме модерирования, у него нет.
И авторских, скорее всего, тоже.
Т.е., возможность иметь дневник — всего лишь "любезность" со стороны vgd.ru.

Тема: Однодворцы
4.08.2025, 11:09


tanya nikolaevna написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]


tanya nikolaevna написал:

[q]


Я не знаю как это комментировать -это 1793 год. После этого в МК Евдоким Калинин крепостной.

[/q]




Калинин — отчество?
А где он в 1782?

[/q]



Я не знаю. И ,видимо,отчество. Нашла Калину Васильева. Думаю отец Евдокима. В МК он тоже сначала попадается просто как Калина Васильев,а потом как крепостной. В деревне два Калининых -Антон и Евдоким и они братья -так в РС 1834 года. Сейчас как-то поточнее пытаюсь про Антона проследить. В рс 1782 в Гостеевке их нет ..Вот такая у меня загадка ... Фамилии потомков Антона и Евдокима -Калинины. Но возможно они первые носители фамилии
[/q]


А в РС1795 они есть?
Если их нет в РС1782, то в РС1795 может быть указано откуда они прибыли.
Возможно из другого поместья того же помещика. Из дворовых.
В МК прихожане прихода, т.е., села с деревнями. Конкретную деревню могли и не писать. А у деревень отдельные РС.


Тема: Однодворцы
3.08.2025, 11:27


tanya nikolaevna написал:
[q]
Я не знаю как это комментировать -это 1793 год. После этого в МК Евдоким Калинин крепостной.
[/q]


Калинин — отчество?
А где он в 1782?


Тема: Однодворцы
1.08.2025, 18:54


anpilogov написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]


anpilogov написал:

[q]


один однодворец Коротоякского уезда пришел примаком в наш НП. А там не мало километров ..

[/q]




Он мог там жить с малых лет, а числиться в Коротякском уезде.
[/q]




Нет! Эта фамилия появляется там с его приходом в примаки!!!
[/q]


В РС? Это не показатель.
Было такое понятие как "жительствующие в", т.е., числились они в своих РС, а жили в другом месте. Естественно, что их фамилий в РС фактического места жительства до поры нет. Потом "легализоаывались".
А вот по исповедкам это хорошо отслеживается.

И обратная ситуация. В РС как бы они есть, а в ИР нет.


Тема: Однодворцы
1.08.2025, 18:19


anpilogov написал:
[q]
один однодворец Коротоякского уезда пришел примаком в наш НП. А там не мало километров ..
[/q]


Он мог там жить с малых лет, а числиться в Коротякском уезде.

Тема: Однодворцы
1.08.2025, 18:14

В "старых" уездах, в которых однодворцы из "старинных" ДБ, а не из нововерстанных, больших однодворческих НП не было.
Это небольшие деревеньки в Тульском, Каширском, частью в соседних, уездах.
В которых большинство родственники.
На "разносословные" браки там смотрели проще. Жениться старались на себе подобных, а замуж отдавали по ситуации.

Тема: Однодворцы
1.08.2025, 13:11


starina написал:
[q]
О социальном статусе однодворцев. Однодворцы, составляя ныне среднее звание между дворянами и крестьянами, имеют с первыми общие права помещичьи, а наравне со вторыми несут рекрутские повинности. Полное собрание законов российской империи. Т.38. N 29478. С. 1006-1007. От 21 мая 1823 г.
[/q]


И где тут про то, как и куда выдавать замуж дочерей однодворцев?


Тема: Однодворцы
1.08.2025, 13:03


starina написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]


starina написал:

[q]


Всё это лирика. Факты где? Однодворцы жили в селениях отдельно. Крестьяне, которые жили в таких селениях были крепостными или дворовыми этих самых однодворцев. Отдал дочь за дворового, твоих внуков могут продать.

[/q]




Кроме дворовых были другие варианты.
Факты в РС. См. "выдана в замужество за..."

[/q]


Какие другие варианты? Смотрите ревизии. Там всё задокументировано. К примеру однодворцев обоего пола 725 душ, крестьян их дворовых 28 душ. Вы считаете эти 28 душ завидными женихами и невестами?
[/q]


Мещане, крестьяне из других НП, церковники, военные, дворяне.
Смотрю ревизии.


Тема: Однодворцы
1.08.2025, 12:48


starina написал:
[q]
Всё это лирика. Факты где? Однодворцы жили в селениях отдельно. Крестьяне, которые жили в таких селениях были крепостными или дворовыми этих самых однодворцев. Отдал дочь за дворового, твоих внуков могут продать.
[/q]


Кроме дворовых были другие варианты.
Факты в РС. См. "выдана в замужество за..."


Тема: Однодворцы
1.08.2025, 12:03

Я вернуь к исходному вопросу.
Дочь однодворца выдают замуж в конце 18-го века и ранее.
Не крестьянскую дочь и не в начале 19-века и позже.
Брак дочери однодворца в конце 18-го века и ранее ничем не регулировался. Ни законом, ни укладом, ни "квотами". Только условно возрастом и вероисповеданием.
Как родители решат. В большинстве случаев, да, в своей среде.
Но и "неравных" браков хватало. Это зависило от
1. экономического положения родителей (пять дочерей и всем приданое)
2. фактического места жителей родителей (жили не среди "своих")
3. субъективных внутрисемейных факторов (молодую мачеху достала дочка ровесница).
4. форс-мажор
5. по любви
И пр.

Поэтому, утверждение никогда, никогда Воробьянинов не протягивал руки дочь однодворца не отдавали замуж за "левого" мужика не есть истинное.
Выдавали. И больше, чем в пределах статистической погрешности.

Тема: Однодворцы
31.07.2025, 23:02


anpilogov написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]

Потому что уклад и не девице решать.
Других укладов на селе не было.
[/q]




Да я не спорю. Решали родители. Но браки были в основном ,внутрисословные
[/q]


А исходный вопрос был о другом.
Не в основном, а конкретный случай.
За крестьянина выдали однодворческую дочь.
Давайте поможем разобраться.

Тема: Однодворцы
31.07.2025, 22:53

Потому что уклад и не девице решать.
Других укладов на селе не было.

Тема: Однодворцы
31.07.2025, 22:48


anpilogov написал:
[q]


Был ряд исключений, но браки в основном ,были внутрисословные, и это как правило.
[/q]


Браки юных особ, особенно, в сельской местности (а речь о ней, ибо однодворцы) были по воле родителей. Если речь идет о начале-середине 18-го века и ранее.
Случаи царевишен, княжон и боярынь не рассматриваем.


Тема: Однодворцы
31.07.2025, 22:35


anpilogov написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]

Напимер, однодворцы Ефремовского уезда по факту жили в Богородицке и в селах Богородицкого уезда и выдавали своих дочерей куда?
В Богородицк и села же.
Поэтому, оставим уклад укладчикам и будем оперировать документами.
[/q]


Правильно! Выдавали внутри сословия, однодворок за однодворцев. Вот и весь уклад)
[/q]


Пребывайте в укладе и далее.