 | 1450Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные |
Последние 30 сообщений 1450Тема: Петербургское купечество
1.10.2024, 12:30
Добрый день! Знаю, что документы о купечестве С.-Петербурга XVIII в. сохранились очень плохо, но все же, может быть я что-то упустил:
в 1795 г. (конкретно с 1 января) в Балтийское (Кронштадтское) штурманское училище поступил вольноопределяющийся купеческий сын (из неизвестного города) Андрей Ильич Хлебников. На протяжении всей своей жизни в документах, воспоминаниях он не обмолвился лично, откуда он родом. При этом, получив потомственное дворянство в 1818, он внесен в Петербургскую родословную книгу, в послужном списке писал с тех пор "из Петербургского дворянства". Имение почему-то купил в Калязинском уезде недалеко от Кимр и Талдома. Женился в 1823 в СПб на дочери погибшего к тому времени зам.директора РАК. Служил смотрителем Охтинских слобод после свадьбы. После отставки жил в Ярославле, родине бабки его жены. В завещании завещает все жене, детям, двоюродной сестре жены, и в монастырь где игуменьей опять-таки тетка жены - ничего не упомянуто и не оставлено родне по Хлебниковской линии. Понятно, что в обычных условиях достаточно было бы осмотреть все ревизии 1795 года на предмет купца Ильи Хлебникова с выбывшим сыном Андреем. Но в ЦГИАСПб на 1795 год нет типичной ревизской сказки, а лишь "книга записи на 1795 год". Т.е. правильно ли понимаю, что если в данной книге записи в купцы не нашлись купцы Хлебниковы или бесфамильный Илья, то купцы Хлебниковы всё же могли быть в Петербурге по состоянию на 1795 год? И значит ли, что если нашелся записавшийся в купцы в 1795 году Илья без фамилии с сыном Андреем нужного возраста, то это может быть тот самый сын - будущий абитуриент штурманского училища?
Возможно есть другие способы обнаружить Илью Хлебникова в Петербурге 1780-1795 гг.?
|
Тема: Метрические книги Грузии c familysearch
21.09.2024, 19:46
Добрый день!
Если в свидетельстве о браке предка указано место рождения Тбилиси, год рождения 1918, то в каком учреждении лучше искать запись о рождении и сохранились ли они за этот период? Религия предка достоверно не известна ( варианты - католик или армяно-григорианин). В тех сканах, перечнях, что видел, 1918 года нет. Он правда не сохранился? Или уже нужен фонд ЗАГС?
|
Тема: фонд № 1049 оп. 11
27.07.2024, 22:25
Jeck написал:[q] ГАТО ф.1049 оп.11 Усманский уезд.
За предоставленные сведения благодарим Межнат.
Большой размер по клику.
[ Изображение на стороннем сайте: P1110513_240.jpg ]
[/q]
Уже ни одна ссылка не работает. Известно ли, что было по ссылкам?
|
Тема: Коваленко
25.07.2024, 20:07
Коваленки Яков Павлович (1893 г.р.) и Меланья Макаровна (1895 г.р.) - поселенцы в поселке Богдановском Денисовского р-на Кустанайск. обл. в 1922 г. Откуда переехали туда - неизвестно. Их дочь Александра Яковлевна в войну уехала в Сталинград, а оттуда - в Тбилиси. Участница обороны горы Индюк к С-В от Туапсе. Эвакуирована в связи с инфекционным заболеванием по гинекологии. Потом каким-то образом попала в Сталинград. Якобы в детстве родственник сдал их поселение немцам, но кто-то из немцев предупредил их семью и ей удалось бежать из поселения до его уничтожения (указано здесь как легенда, возможно речь идет об эпизоде гражданской войны на Актюбинском фронте). Похоронена в деревне Нововоронино в Пушкино Москов. обл.
Удалось узнать, что Яков Павлович - к 1923 году уже 1-2 раза избирался членом ВИК, будучи земледельцем-бедняком, хотя происходил из семьи средняков. Участвовал на фронте Гражданской и Первой мировой войн - на обеих в качестве переписчика (члена военкомата или по воинским делам присутствия). К 1923 г. ни разу в хозяйстве не пользовался наемным трудом.
|
Тема: ГАРО - Государственный архив Рязанской области
10.04.2023, 11:38
Судя по сообщениям от 5 и 10 апреля 2021 г. выше в этой теме, в ГАРО процветает посредничество... до сих пор... и все места занимаются данными "посредниками" в основном, получается... печальная картина
|
Тема: ГАРО - Государственный архив Рязанской области
10.04.2023, 11:14
Я так понимаю, в читальный зал записывается около 95 одних и тех же человек каждый месяц? С января не могу записаться потому, что когда захожу на уникальную страницу, где это можно сделать и проваливаюсь в каждую дату, все места уже заняты. Кто-нибудь из непопавших пользователей уже обращался в ФАС или прокуратуру с просьбой проверить данную странную фичу сайта госучреждения? Это как продажа билетов в Большой театр? Есть перекупщики мест в архив?
|
Тема: Общие вопросы по ЦАНО
16.09.2022, 11:12
Добрый день! А жалобы на имя директора кто-нибудь пробовал направлять? А то в сентябре 2022 г. принимают заказ на ознакомление в читальном зале с метрической книгой на ФЕВРАЛЬ 2023. Этого в других архивах вроде не бывает? Как-то все справляются, а здесь налицо саботаж.
И опись 559б притащили из Балахны в Нижний и всё никак не разгребут уже лет 5, если не ошибаюсь. Зачем перевозили, спрашивается. Даже запроса по неразобранным делам не сделать, а из Балахны на запросы отвечали быстро раньше.
|
Тема: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
13.06.2022, 20:35
Leontiya написал:[q] 1450 ФИО не огласите?[/q]
Купец 3-й гильдии Илья Ефремович с сыновьями Семеном, Тимофеем, Яковом и Андреем.
Ревизию 1812 не смотрел (возможно в ней появится фамилия и кто-то выбудет в другое сословие)
|
Тема: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
12.06.2022, 22:51
Добрый день! В ЦГИАСПб есть ф.221 оп.1 д.169 Ревизские сказки купцов 1795
Знает ли кто-нибудь - это единственная сказка по купцам 1795 года? и именно по купцам города С-Петербурга? У уездных городов переписей купцов не сохранилось вовсе?
Дело в том, что даже ознакомившись с делом, это остается неясным - дело по сути больше похоже на " Книгу купцов С-Петербурга, записанных в купцы в 1795 году".
В нем всего 150 листов (300 стр.) - неужели так мало было купцов в СПб, если это действительно перепись купцов 1795 г. ??
По одному купцу, происходящему судя по описанию в этой книге из дворцовых крестьян Красного Села, указана дата брака 1756 год. Однако проверив метрику 1756 в Красном Селе - брака данной пары не нашел (не нашел в этом году и в родном селе невесты - Рожествено). Что это может значить? Что дворцовый крестьянин женился не в родном селе, а уже в городе? Можно ли наверняка предположить в каком? Неужели в СПб? или в уездном городе?
|
Тема: Ревизские сказки Кашинского уезда
27.01.2021, 20:01
Plato написал:[q] РС Кашинский у. 1744 г. https://www.familysearch.org/a...cc=1929530 Премемории
https://www.familysearch.org/a...cc=1929530 Жабенский стан, Дубенский, Белогородский,
https://www.familysearch.org/a...cc=1929530 Дубенский, Жабенский, Белогородский,
https://www.familysearch.org/a...cc=1929530 Жабенский, Дубенский[/q]
Вот выше ссылки на 312-6-5 из вашего сообщения прошлых лет.
Возможно, дело еще и №6. Вот это ваше сообщение выше очень helpful, собираюсь с его помощью сейчас искать. Но по указанным ссылкам также пока не въехал, где там кончается один стан и начинается другой. Наверно, они не должны быть сильно вперемешку...
|
Тема: Ревизские сказки Кашинского уезда
27.01.2021, 19:43
Добрый день! Прошу пож-та подсказать
- правильно ли я понимаю, что РС Дубенского стана Кашинского уезда за 1762 не сохранились ни в Твери, ни в РГАДА? (т.е. нигде)
- и с каких листов дела 312-6-5 и 6 у мормонов в Тверских ревизиях начинаются имения Дубенского стана? По сравнению с 3-й ревизией промемории из второй просто поражают воображение своей вездесущностью и на первый взгляд бестолковостью. Пока не научился отделять их на глаз издалека от нормальных переписных листов, чтобы быстро определять начало новой деревни или помещика.
Спасибо
|
Тема: Ревизские сказки Корчевского уезда
26.01.2021, 21:36
Vital_ написал:[q] Возможно в деле "1782 vol 69" объединено три дела 69-71.[/q]
В деле 1782 vol 69 точно не весь уезд, т.к. там нет как мимимум Кимр и многих помещиков. Значит, мормоны не оцифровали 70 и 71.
|
Тема: Картотека родившихся в Москве в 1900-1917гг
24.01.2021, 0:11
gbyudby написал:[q] однако, вот это соответствие, выявленное ранее и внесенное в ТАБЛИЦУ
7683 = Казанская у Калужских ворот 1912 = 203-782-69
не подтверждается проверкой прилагаемой карточки в приходском деле 2121-2-92 по Казанской за 1912
дело доступно онлайн - там вообще нет новорожденного Николая Трубина за год
[/q]
А где написано что 7683 = Казанская у калужских ?
7683 = 203-782-69
в этом деле разве только казанская у калужских?
тем более 7683 не равно 2121-2-92 (справедливо лишь высказывание "часть 7683 = часть 2121-2-92")
Не заметил, что вы уже нашли метрику, поздравляю! что как раз подтверждает равенство 7683 = 203-782-69
На номера страниц вообще не нужно обращать внимания, они уже не имеют никакого отношения к реальности
|
Тема: Картотека родившихся в Москве в 1900-1917гг
22.01.2021, 21:45
Аталина написал:[q] 1450 ничего не поняла
Можно для бестолковых попытаться найти 7929 запись 175 от 6 июня 1912 год
. Известно 7921, это 203-782-188 Ивановский сорок, Никитская в старой бассманной за 1911год. Если поможет, конечно[/q]
Я не искал по Ивановскому сороку, поэтому не знаю о рождаемости тамошних церквей, поэтому выбрать не из чего.
По записи можно судить, что в искомой церкви примерно рождалось по 58 человек в месяц, и нужно искать такую церковь.
|
Тема: Картотека родившихся в Москве в 1900-1917гг
22.01.2021, 21:43
Poick1969 написал:[q] одну такую - ЦЕРКОВЬ ЕКАТЕРИНИНСКАЯ В ВОСПИТАТЕЛЬНОМ ДОМЕ[/q]
Воспитательный дом - это Китайский сорок, а шифр соответствует Никитскому сороку.
Число рождений очень большое (212 чел/мес), возможно это Васильевская в Тверской-Ямской слободе с вероятностью 86%, других подобных ей в Никитском сороке нет.
|
Тема: Картотека родившихся в Москве в 1900-1917гг
22.01.2021, 18:33
>> Ответ на сообщение пользователя simp899 от 22 января 2021 18:14
Рождаемость в церкви где-то 4 человека в месяц, значит, указывает на (после запятой рождаемость в месяц):
(Богородице-)Рождественскую в Столешниках, 5
Воскресенскую на Успенском вражке, 5
Вознесенскую за Никитскими воротами, 5
Богословскую на Б.Дмитровке, 5
Петропавловскую при с/х институте, 5
Георгиевскую на Красной горке, 5
Николаевскую в Хлыново, 5.
Из интересного для вас наверно близость Столешников к Звонарям, да и Б.Дмитровка недалеко, но по цифрам может быть во всех них.
Николаевская в Новой слободе за 1902 = 8146, а Пименовская в Старых = 8150. Непонятно, какие из этих выше могут оказаться между ними: наверное любая до буквы П = они все до буквы П.
|
Тема: Картотека родившихся в Москве в 1900-1917гг
22.01.2021, 18:11
Olka69 написал:[q] какой может быть приход, что в мае запись была под номером 847??? номер книги 77, 1900 г од
[/q]
гигантская рождаемость. я таких церквей в никитском+сретенском+китайском+пречистенском не встречал. это по 339 чел./мес!!! (а максимумы никитского и сретенского см.выше)
+вариант, что это поздно принесли крестить, я такое видел, на полгода задержались и обычно пишут почему.
а в карточке стоит дата рождения, а не крещения, отсюда несостыковка и по вашей карточке не угадать в таком случае приход.
|
Тема: Картотека родившихся в Москве в 1900-1917гг
22.01.2021, 17:36
Аталина написал:[q] А Вы писали, что брата нашли, а в какой церкви запись была?
И в карточке по сестре номер записи какой и дата? [/q]
У меня часто братья и сестры в разных церквях крестились. Пересеклись в одной пока только двое из 9 наблюдений и то двоюродные (но четверых еще ищу, и там у них даже разные сорока - граница никитского и сретенского)
|
Тема: Картотека родившихся в Москве в 1900-1917гг
22.01.2021, 17:27
G_Spasskaya написал:[q]
1450 написал:
[q]
Рождаемость в деле 342 - 3, 5, 6 человек в месяц. Церквей, где запись №1 была бы в феврале, быть не должно.
[/q]
А вы смотрели это дело?[/q]
Нет, я смотрел, как и писал уже, скан на сайте по фонду сороков, но т.к. компоновка ЗАГС больше соответствует фонду 203, то привожу соответствие сшивкам дел описи 782.
Измеряя рождаемость, я оценил входящие в это дело церкви, но по другим годам, по моим оценкам вашей церкви в ней быть не должно.
Я смотрел дело 349, но т.к. искал общий с вами шифр 8227 и торопился, не найдя своей записи, сделал вывод что шифр этому делу не соответствует. Т.к. в 347-м вы почему-то своей записи не нашли, то по рождаемости наверно вам подойдет из 349-го Екатерининская церковь в Ново-Екатерининской больнице - там средняя рождаемость = 1 человек в 3 месяца (0,33 чел./мес.). Или при Петровско-Алексеевском пансионе-приюте, там также мало рождалось (0,42 чел./мес.), и Софийская при детской больнице (0,17 чел./мес.), Спасская при глазной больнице (0,42 в мес.) и Троицкая при Черкасской богадельне (0,25 в мес.). Предтеченскую при Фирсановском доме вы уже смотрели (0,08 чел./мес.).
|
Тема: Картотека родившихся в Москве в 1900-1917гг
22.01.2021, 15:11
G_Spasskaya написал:[q] между 342 и 346. [/q]
Тут гигантские церкви типа на Бутырках, в Тверской-Ямской, в Новом Ваганьково, в Грузинах - см. сообщение выше, это лидеры по рождаемости.
Вряд ли в них ваша запись № 1 в феврале
|
Тема: Картотека родившихся в Москве в 1900-1917гг
22.01.2021, 14:58
G_Spasskaya написал:[q]
1450 написал:
[q]
Так вот запись оказалась в деле 347, которое я и обозначил как равное шифру 8227.
Шифр 8226 я нашел не в делах 348-350, а в деле 342, что означает, что большие ЗАГСовские сшивки книг расшивали в дела поменьше.
[/q]
В моем случае 8227 не соответствует делу 347. Я думаю, что оно должно быть раньше, между 342 и 346.[/q]
Видимо связку 8227 расшили на несколько дел, а вы проверяли уже 348-350?
Потому что дело 342 - это уже часть шифра 8226.
|
Тема: Картотека родившихся в Москве в 1900-1917гг
22.01.2021, 14:48
simp899 написал:[q] P.S. У кого ещё будут мысли пишите, номер ЗАГСОВСКОЙ книги - 8149, страница 22[/q]
Про церкви где рождалось больше 200 одного пола в год по Никитскому сороку (8149 - это никитский сорок 1902 год):
* рождественская в бутырках 389 м 347 ж
* васильевская в тверской-ямской слободе 1158 м 1039 ж
* георгиевская в грузинах 444 м 426 ж
* пимена в новых воротниках 239 м 211 ж (но это не ваша, т.к. это шифр 8150)
* николаевская в новом ваганьково 556 м 570 ж
Исходя из моего расчета выше церковь можно было бы определить с вероятностью 80% (но для этого нужно знать месяц рождения и номер записи)
пимена в нов.воротниках = рождаемость в месяц = (239+211)/12 = 38 чел. в месяц. Рождаемость, нужная мне из расчета выше = 39 чел. в мес., отклонение 4 %. Но мне нужен был другой год, где фактически рождаемость в этой церкви составила 42 чел./мес. = отклонение 6 %.
Страница в карточке кстати - бестолковая информация - страницы полностью поменялись и никак не помогут в поиске. Главная инфа - шифр, номер записи и месяц рождения.
|
Тема: Картотека родившихся в Москве в 1900-1917гг
22.01.2021, 14:38
simp899 написал:[q] P.S. У кого ещё будут мысли пишите, номер ЗАГСОВСКОЙ книги - 8149, страница 22[/q]
8150 - это пимена в старых воротниках 2125-2-213
Соответственно, если взять опись 782 и посмотреть сшивку книг, где подшита эта церковь, то ваша церковь сшита где-то в предшествующем деле.
Нашел свою так: нужен шифр 8227:
8228 - церковь где крестилась Марина Раскова = по интернету это Газетный переулок = церковь Успенская во Вражке = дело 203-782-351
дело 203-782-350 и 203-782-349 и 203-782-348 проверил - ничего не нашел и по рождаемости церкви не подходили
Рождаемость рассчитывал так: запись 39 в феврале => предположительно примерно в месяц в церкви родилось № записи / месяц * 2, т.к. предположим, что мальчиков рождается столько же, сколько и девочек - грубое предположение. Итого 39 / 2 * 2 = 39 рождаемость в месяц.
Обратил внимание что за нужный мне 1912 год алфавит в описи 782 исковеркан: см.дела и первые буквы церквей:
347 и/п п п п е и к
348 к к м м н н
349 н н е з и
350 п п с с с с с с т т
351 т у у ф х/р
То есть мне нужна была связка книг, предшествующая 351-й. В 348, 349 и 350 я запись не нашел. И потом решил, что мне нужна связка (дело) 347, т.к. в ней ошибочно сшиты не по алфавиту церкви на букву П. Все видимо из-за того, что связка начиналась с Иоанно-Предтеченской церкви (и/п), и ее решили пронумеровать будто она на букву И, хотя вслед за ней шли церкви на букву П. Таким образом Пименовская в Новых Воротниках (дело 347) оказалась по алфавиту до Пименовской в Старых Воротниках (дело 350), а в ЗАГС они видимо соседствовали.
Так вот запись оказалась в деле 347, которое я и обозначил как равное шифру 8227.
Шифр 8226 я нашел не в делах 348-350, а в деле 342, что означает, что большие ЗАГСовские сшивки книг расшивали в дела поменьше.
|
Тема: Картотека родившихся в Москве в 1900-1917гг
22.01.2021, 14:16
>> Ответ на сообщение пользователя simp899 от 21 января 2021 22:26
Проблема в том, что эта картотека не стоит на учете в архиве.
Ее выложили нам в пользование лишь по многочисленным просьбам и "с барского плеча".
Т.е. если раньше архив мог обработать запрос по самой картотеке, теперь она выложена и запросы обрабатывать не будет.
А при составлении архивной справки ему нужно будет сослаться на фонд-опись-дело.
И при вашей просьбе составить архивную справку на основе картотеки он вам ответит, что в архив документы, содержащие запись о рождении, на хранение не поступали.
Т.е. картотека не может являться основанием для архивной справки. Мне тоже такая справка нужна, так что если все же вам удастся заполучить ее от архива, просигнализируйте здесь пожалуйста) Я, кажется, определил церковь по рождаемости в месяц (16-19 человек в месяц), но за нужный год по ней нет метрик - Николаевская в Драчах за 1905 год.
|
Тема: Картотека родившихся в Москве в 1900-1917гг
22.01.2021, 14:06
Spring16 написал:[q] Если кому-то встречались церкви, в которых по ОДHОМУ полу (муж. или жен.) было более 200 записей в год, напишите, пожалуйста.[/q]
Замоскворецкий и Ивановский сорока не смотрел. По Никитскому и Сретенскому на основе данных за 1907 и некоторых разрозненных годов периода 1880-1913:
Максимум в Никитском = Васильевская в Тверской-Ямской слободе 97 М и 87 Ж В МЕСЯЦ
Максимум с Сретенском = Богородицкая в Старой Екатерининской больнице 58 М и 54 Ж В МЕСЯЦ
|
Тема: Картотека родившихся в Москве в 1900-1917гг
20.01.2021, 15:33
gbyudby написал:[q]
Spring16 написал:
[q]
потому что 7907 - это не 1 церковь, а несколько церквей.
[/q]
это противоречит принципу действия картотеки, такого быть не должно[/q]
В соответствии с моим ответом выше, это абсолютно не противоречит принципу действия картотеки и наблюдается почти всегда. Предполагаю даже полное отсутствие шифров, состоящих из одной церкви.
|
Тема: Картотека родившихся в Москве в 1900-1917гг
20.01.2021, 15:26
gbyudby написал:[q] однако, а по моей карточке нет такой записи в этой книге - запись 63 за 1909 на другую девочку [/q]
Это указанное соответствие не инструкция к действию, а подсказка.
Т.е. если здесь человек приводит ссылку на фонд сороков 2124 и т.п., это значит, что он нашел запись в фонде сороков и просто говорит об этом. Это не значит, что шифр полностью соответствует этой указанной церкви.
Как писалось выше, в ЗАГС шифр обозначал связку книг, соответствующую компоновке дел фонда 203 описи 782.
И поэтому более правильно и полезно указывать здесь для 1909 года соответсвтие именно по описи 782, т.к. в связке и шифре будет несколько церквей.
Такая схема не работает с годами по 1905 включительно, т.к. опись 776 составлена иначе, по церквям, сшитым за несколько лет, поэтому там единственное верное соответствие "шифр" = "несколько церквей" за "один и тот же год".
Вывод - в большинстве случаев (за исключением гигантских приходов) шифр означает несколько церквей (как и большинство дел в описи 782).
|
Тема: Картотека родившихся в Москве в 1900-1917гг
16.01.2021, 23:29
Новое соответствие
8150 = несколько церквей, в том числе 2124-2-213 Пимена в Старых Воротниках 1902 год
8226 = 203-782-342
8227 = 203-782-347
8385 = 203-782-450
|
Тема: Картотека родившихся в Москве в 1900-1917гг
16.01.2021, 15:59
gbyudby написал:[q]
1450 написал:
[q]
У меня были некоторые выписки из метрик, на их основе новая порция соответствий (учитывая, что в каждом деле описи 782 столько же семнадцатых страниц, сколько в нем сшито церквей):
* 7683 стр.17 = Казанская у Калужских ворот 1912 л.234об-235 февраль = 203-782-69
[/q]
печально, уже не дают в зал по акту 50 от 19.12.2014 г.[/q]
я смотрел книгу по-моему в фонде сороков на пленке, а здесь привел соответствующий шифр фонда 203, т.к. все-таки в ЗАГС книги позднее 1905 года были скомпонованы не так, как в фонде сороков, а скорее как в фонде 203.
|
|
|
