Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Бирюков

с. Миткирей, Бековский район, Пензенская область

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
heartflusters
Творить своё и по-своему, русское по-русски.

heartflusters

Нижний Новгород
Сообщений: 460
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 873
Эта странная Саратовская топонимика

Расскажу о своих поисках метрической записи о рождении сына крестьянина в 1908 году. Регион поиска: д. Миткирей Сердобского уезда Саратовской губернии (ныне - Бековский район Пензенской области).

1. В списках населенных мест Саратовской губернии (1859 г.) нахожу 5 Миткиреев:
№1641: Елизаветино (Миткирей);
№1642 Миткирей 1-й (деревня);
№1643 Миткирей 2-й (сельцо);
№1644 Миткирей (Введенское);
№1650 Большой Миткирей (Крюковка).


2. На карте-трехверстовке (1919 г.) нахожу 4 Миткирея:
Миткирей (Нарышкино);
Миткирей (Рогачевка);
Миткирей (Затолокино);
Миткирей (Павловка).


3. Определяю, что современный Миткирей это Миткирей-Нарышкино на показанной в п.2 карте. Принимаю допущение, что данная деревня - искомая. Отправляю запрос в ГАПО. Искомая метрика не найдена:


4. Уже постфактум смотрю в справочную книгу Саратовской Епархии 1912 г. На с.361 вижу, что приходских деревень у Юшино-Нарышкино не указано. Кстати, Миткирей-Рогачёвка согласно тому же списку (с.360) была приходской деревней церкви с. Беково. Других Миткиреев среди приходских деревень нет.


5. С течением времени, судя по всему, количество Миткиреев менялось: в 1914 году их было всего два:

А на карте 1912 года он вообще один:


В сухом остатке получаем много Миткиреев и отсутствие искомой метрики. Ну ничего страшного, бывает! Может, попробовать в Беково поискать? Нарышкино и Беково через дорогу всё-таки, да и в волости всего 4 поселения с крестьянской надельной землёй.
Идея сия мне по нраву. Попробую, о результатах сообщу.
---
Молись Богу — от Него победа.
Бог нас водит, Он нам генерал!
Мой дневник
heartflusters
Творить своё и по-своему, русское по-русски.

heartflusters

Нижний Новгород
Сообщений: 460
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 873
В тупике

Получил отрицательный ответ. Хм, даже не знаю что и думать. На днях я читал чьи-то заметки по генеалогии, так там высказывалась мысль, что пока ушедшие предки не разрешат себя найти, ты не сможешь этого сделать. Хоть землю грызи.

Я бы поверил в наличие критической ошибки - например, в то, что у меня неверные исходные данные, что я ищу не тех и не там. Но большое количество однофамильцев на "Памяти народа" и Gwar.mil.ru - именно Бирюковых и именно из Миткирея с одной стороны, уверяет в правильности выбранного направления. С другой, вгоняет в фрустрацию {>_<}

Какие есть варианты? Может бабушка записана под другой фамилией, как и ее брат. Вспомнилась история, когда ЦАНО упорно слал мне отрицательные ответы, потому что искомые Прусаковы в метриках были записаны Прусиковыми. Большая часть вопросов отвалилась бы, имей я на руках метрики. Хочу в Пензу! Ведь пока у меня на руках лишь коллекция отказов из Пензенского архива:

Так, ладно. Можно углубиться в географию. Или попробовать зайти с фланга. Например, поискать запись о рождении Бирюкова Василия Артемьевича или Бирюкова Семёна Карповича (однофамильцы-односельчане).

Как говорится, мы можем этот вопрос проверить. Если есть желание и интерес, пишите в личку!
А если серьёзно, то нужно взять паузу.
---
Молись Богу — от Него победа.
Бог нас водит, Он нам генерал!
Мой дневник
Лайк (2)
heartflusters
Творить своё и по-своему, русское по-русски.

heartflusters

Нижний Новгород
Сообщений: 460
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 873
Склонения

На "Памяти народа" Бирюковых из Бековского района - 89 человек. И название Миткирея в учётных документах склоняли как только могли. Вот, поглядите:

Миткерен, Миткиры, Митрищейская, Митрей, Митнерей, Менокиров (Что? Да!), Миткарей, Митяерен, Меткорей, Миткирень, Миткириво, Лесфтерий (даже гугл такого не находит), Ментелей, Миттерей, Мишкиры, Меть-Керей.

Под этим всем скрывается одна единственная деревня - тут Шерлок Холмс не нужен. Ватсон догадается (кроме Лесфтерия, наверное).

Прикрепленный файл: Ef6t97JXsAAI8Pq.jpg
---
Молись Богу — от Него победа.
Бог нас водит, Он нам генерал!
Мой дневник
heartflusters
Творить своё и по-своему, русское по-русски.

heartflusters

Нижний Новгород
Сообщений: 460
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 873
И так бывает.
Как оказалось, на хранении в Саратове (ГАСО) нет карточек с/х переписи 1916 и 1917 г.г по Миткирею.

Раз:
Out-1.png
Два:
Out-2.png

Теперь я в полной растерянности. Правда, в ответе отсутствуют номера дел, что меня смутило. Попросил их уточнить, где смотрели хоть? А то такое ощущение, что ограничились просмотром вот этой описи.

В общем... Дело пока встало.
---
Молись Богу — от Него победа.
Бог нас водит, Он нам генерал!
Мой дневник
heartflusters
Творить своё и по-своему, русское по-русски.

heartflusters

Нижний Новгород
Сообщений: 460
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 873
ГАСО уточнился по просмотренным делам с/х переписи 1916 года:
Просмотрено: Ф. 421. Оп. 1. Д.Д. 4146, 4198 – 4217, 4242.
---
Молись Богу — от Него победа.
Бог нас водит, Он нам генерал!
Мой дневник
Руслан Дикушин

Руслан Дикушин

Россия
Сообщений: 1586
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 13670

heartflusters написал:
[q]
На "Памяти народа" Бирюковых из Бековского района - 89 человек.
[/q]


Здравствуйте!
Своего-то видели там?

heartflusters написал:
[q]
Леонтий (1908г.р)
[/q]

Бирюков Леонтий Федосеевич
Дата рождения __.__.1908
Место рождения Пензенская обл., Бековский р-н, с. Миткирей
Место призыва Бековский РВК, Пензенская обл., Бековский р-н
Воинское звание красноармеец
Воинская часть ПРБ 190 10 гв. ск
Награды Медаль «За боевые заслуги»
Имел ранение.
Слесарь моторист подвижной ремонтной базы №190
10 гвардейского стрелкового корпуса
00000609.jpg
https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie41341843
---
Дикушины, Исаковы, Мухины Нижегородская г, Балахнинский у.Рудневы
Руслан Дикушин

Руслан Дикушин

Россия
Сообщений: 1586
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 13670
Бирюков Феодосий
ещё есть информация, но, правда, этот родился в Олеховке

Дата рождения 1880
Должность/Звание унтер-офицер
Воинская часть 167-й пехотный Острожский полк
Тип документа Карточки военнопленных
Архив Российский Государственный Военно-исторический архив
Фонд Картотека бюро учета потерь в Первой мировой войне (пленные)

https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_plen30706124/

Прикрепленный файл: 00001613.jpg
---
Дикушины, Исаковы, Мухины Нижегородская г, Балахнинский у.Рудневы
Руслан Дикушин

Руслан Дикушин

Россия
Сообщений: 1586
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 13670

heartflusters написал:
[q]
в деревне Миткирей Сердобского уезда Саратовской губернии (совр. Бековский район Пензенской области).
[/q]

Возможно пригодится информация.
Миткирей деревня, Бековская волость, Сердобский уезд, крестьяне собственники бывшие Л. М. Устинова

http://www.penzagen.ru/istoriy...-ustinova/
---
Дикушины, Исаковы, Мухины Нижегородская г, Балахнинский у.Рудневы
Руслан Дикушин

Руслан Дикушин

Россия
Сообщений: 1586
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 13670

heartflusters написал:
[q]
Миткирей (Рогачевка);
Миткирей (Затолокино)
[/q]

Между современными населенными пунктами
Миткирей и Затолокино Бековского района расстояние небольшое около 6 км по прямой, так что надо искать по обоим.
Миткирей село, Никольская волость, Сердобский уезд, крестьяне собственники бывшие И. Е. Затолокина.0.

http://www.penzagen.ru/istoriy...-ustinova/

Хороший сайт, и по остальным Миткиреям есть информация
http://www.penzagen.ru/search/...earchbtn=#
---
Дикушины, Исаковы, Мухины Нижегородская г, Балахнинский у.Рудневы
heartflusters
Творить своё и по-своему, русское по-русски.

heartflusters

Нижний Новгород
Сообщений: 460
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 873

Руслан Дикушин написал:
[q]

heartflusters написал:
[q]

Миткирей (Рогачевка);
Миткирей (Затолокино)
[/q]


Между современными населенными пунктами
Миткирей и Затолокино Бековского района расстояние небольшое около 6 км по прямой, так что надо искать по обоим.
Миткирей село, Никольская волость, Сердобский уезд, крестьяне собственники бывшие И. Е. Затолокина.0.


http://www.penzagen.ru/istoriy...-ustinova/

Хороший сайт, и по остальным Миткиреям есть информация
http://www.penzagen.ru/search/...earchbtn=#
[/q]


Руслан, приветствую Вас!
Спасибо, что не забываете! 101.gif

И спасибо большое за информацию. Пока что для меня Бирюковы — самая таинственная ветвь. Но годы идут, а надежды не теряем 101.gif
---
Молись Богу — от Него победа.
Бог нас водит, Он нам генерал!
Мой дневник
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
Вверх ⇈