Винцарев

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Винцарев Иван Александрович
Дата рождения: __.__.1903
Место рождения: Московская обл., Талдомский р-н, д. Разорено-Семеновское
Дата призыва: Талдомский РВК, Московская обл., Талдомский р-н
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: 3 сп
Дата выбытия: __.01.1942
Причина выбытия: пропал без вести
https://pamyat-naroda.ru/heroe...1159165115
В этом донесении есть номер полевой почты
Полевая почтовая станция №0933
Название: 1 мсдно, 60 сд
Подчиненность: ппс сформирована в Сталинграде к 17.07.41, убыла в
https://www.soldat.ru/pps.html

3 стрелковый полк относится к 1 московской стрелковой дивизии народного ополчения. Был призван в народное ополчение.
Дивизия формировалась в Ленинском районе[1] Москвы из добровольцев в возрасте от 17 до 55 лет, не подлежавших призыву и не занятых в оборонной промышленности.
30 июля 1941 года вошла в состав 33-й армии Резервного фронта. Командиром назначен генерал-майор Н. Н. Пронин. 15 августа 1941 года дивизия была зачислена в состав действующей армии как 60-ая стрелковая дивизия[6].
В 60 сд 3 сп соответствовал 1285-й стрелковый полк;

Связь с вашим бойцом прекратилась 2 ноября 1941 года.
26-го августа 1283-й стрелковый полк 60-й стрелковой дивизии был направлен в 24-ю армию на реку Десна, на смену 100-й стрелковой дивизии, выведенной в резерв. Остальные части остались во втором эшелоне под Спас-Деменском. 29 сентября занимала оборону на рубеже Мышково-Синьчаево, имея один полк во втором эшелоне Дарна, Болвы[2].
В ноябре дивизия была доукомплектована остатками 303-й сд, в её состав был включён 875-й гаубичный артиллерийский полк. Дивизию перебросили к городу Серпухов для прикрытия бреши, образовавшейся после падения Калуги.
Потери дивизии за ноябрь 1941 года
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1395937&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1396026&p=1

Вот боец 1285 сп, убитый 10.11.1941
Фамилия Королев
Имя Никифор
Отчество Ильич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Тульская обл., Ленинский р-н
Последнее место службы 60 сд
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 10.11.1942
Первичное место захоронения Тульская обл., Арсеньевский р-н, Полянский с/с, д. Поляны
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 192
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1396044

За гибель вашего бойца дивизия не отчиталась. Есть смысл написать запрос в архив мед.документов, может быть был ранен и отправлен в госпиталь
АРХИВ ВОЕННО-МЕДИЦИНСКИХ ДОКУМЕНТОВ 191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный пер., 2 тел.: +7(812)3157328

EkaterinaPrishchep написал:

[q]
.Винцарев Иван Александрович. Родился 1903 г. Уроженец села Разорено-Семеновское
[/q]

А Вы имена и отчества его родителей знаете?!

OlegVS написал:

[q]

EkaterinaPrishchep написал:
[q]

.Винцарев Иван Александрович. Родился 1903 г. Уроженец села Разорено-Семеновское
[/q]

А Вы имена и отчества его родителей знаете?!
[/q]

,
Знаю только , что ВинцЕрОв (так записано в документах из архива) Александро отец и мать Вера , дат нет. Сейчас подала повторный запрос на родителей жду, может есть данные где поженились и инф более подробная по детям.

>> Ответ на сообщение пользователя ольга панькова от 4 марта 202
Добрый день , спасибо за информацию. Может поможете разобраться
1. "Дивизия формировалась в Ленинском районе..." - я думала туда попадали только люди с Москвы, поэтому отмела этот вариант, но могли тогда получается и с области? Правильно?
2. Последнее письмо получено от него в ноябре 1941, однако по документам пишут, что дата выбытия январь 1942 . в чем может быть причина такого разрыва?
3. Попробую связаться с архивом в Санкт-Петрбурге

EkaterinaPrishchep, а запрос Вы подали в архивный отдел администрации Талдомского городского округа же, верно?

Dzhentelmenudachi написал:

[q]
EkaterinaPrishchep, а запрос Вы подали в архивный отдел администрации Талдомского городского округа же, верно?
[/q]

Все верно и уже не один, хочу теперь через родителей узнать точную дату и место рождения, т.к. первый раз не нашли ни рождения ни даты брака .

EkaterinaPrishchep написал:

[q]
"Дивизия формировалась в Ленинском районе..." - я думала туда попадали только люди с Москвы, поэтому отмела этот вариант, но могли тогда получается и с области? Правильно?
[/q]

Он мог попасть в эту дивизию и позже с пополнением.

EkaterinaPrishchep написал:

[q]
Последнее письмо получено от него в ноябре 1941, однако по документам пишут, что дата выбытия январь 1942 .
[/q]

Военкомат по обычной практике прибавлял три месяца к дате последнего письма или другого известия о бойце

ольга панькова написал:

[q]

EkaterinaPrishchep написал:
[q]

"Дивизия формировалась в Ленинском районе..." - я думала туда попадали только люди с Москвы, поэтому отмела этот вариант, но могли тогда получается и с области? Правильно?
[/q]

Он мог попасть в эту дивизию и позже с пополнением.

EkaterinaPrishchep написал:
[q]

Последнее письмо получено от него в ноябре 1941, однако по документам пишут, что дата выбытия январь 1942 .
[/q]

Военкомат по обычной практике прибавлял три месяца к дате последнего письма или другого известия о бойце

[/q]

Спасибо!

>> Ответ на сообщение пользователя ольга панькова от 4 марта 2023 10:49

По последней информации, что удалось достать. Винцарев Иван попал в плен , тк приходил его сослуживец после войны к жене Анне и рассказывал, что попали в плен вместе, но он Иван бежать не смог, был очень истощен , их не кормили условия содержания были ужасные. А вот в какой плен и где - это загадка.

Добрый день! Мы с мужем составляли сегодня его ветку в моем древе. Фамилия мужа ВинцЕрев, из Талдома, родители рождены в Разорёно-Семеновском. Знаем, что:

- отец мужа Винцерев Александр Львович (1976 г.р.)
- его отец Винцерев Лев Александрович (предполагаемый год рождения 1950) и его жена Винцерева (Смирнова Надежда Владимировна
- его отец Винцерев Александр Александрович и его жена Наталья Винцерева.
- и его отец тоже Винцерев Лев Александрович, вполне вероятно, он брат вашего предка и были не только брат Александр и сестра Александра, но и брат Лев.

Сегодня на память народа нашли Винцерева Александра Александровича 1907 года рождения, там есть фото. Возможно, это как раз брат вашего Винцарева Ивана Александровича!
Вполне вероятно, что Александр Александрович, Иван Александрович, Александра Александровна и наш Лев Александрович - братья и сестры. Мы, получается, знаем ветку Александра, через отца моего мужа.
Вот ссылка на Александра Александровича 1907 года рождения (он числится в памяти народа и как Винцерев, и как Винцарев):

https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&

Мы предполагаем, что это одна семья, поскольку фамилия редкая, один населенный пункт (ок. 400 жителей), плюс муж говорит, что их дальние родственники Винцаревы из Калининграда, через букву А. Да и на памяти народа явно один человек, с одним годом рождения и ФИО записан двумя вариантами.

Талдом Московской области село Разорено-Семеновское