⮉
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
РГАСПИ. Общие вопросы по работе с архивом Российский государственный архив социально-политической истории.
|
| Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 467 468 469 470 471 * 472 Вперед → Модератор: Tasha56 |
| Nadezhda82 Сообщений: 407 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 244 | ZarubinViktor написал: региональный архив да |
Лайк (1) |
| bekab Новичок Сообщений: 8 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 3 | -Доброго дня, встречался ли кто-нибудь с посмертным включением в члены ВКПБ кандидата вкпб погибшего геройски? У одного бойца два документа в рамках 3 дней, в одном так, в другом так., погиб он за две недели до наградного листа. -вопрос два, бойцы вступившие во влксм во время войны, их документы партийные все же в РГАСПИ? |
| romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5889 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3779 | bekab написал: -Доброго дня, встречался ли кто-нибудь с посмертным включением в члены ВКПБ кандидата вкпб погибшего геройски? Вы бы лучше дали ссылки на документы, что бы можно было самим посмотреть что и как. Что вы в данном случае подразумеваете под партийными документами, если бойцы вступили в ВЛКСМ? |
Лайк (1) |
| ygv Санкт-Петербург Сообщений: 13148 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10237 | bekab написал: -Доброго дня, встречался ли кто-нибудь с посмертным включением в члены ВКПБ кандидата вкпб погибшего геройски? Вступившие в партию на фронте- в фондах политотделов дивизии в ЦАМО. В РГАСПИ - погашенные учётные карточки м.б. |
Лайк (1) |
| bekab Новичок Сообщений: 8 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 3 | Даурумбеков Сарикбай Причина выбытия убит Дата выбытия 23.07.1944 Первичное место захоронения Украинская ССР, Станиславская обл., Станиславский р-н, с. Думка выбыл в июле, документ наградной(1 августа) и именной список безвзвр потерь от 3 августа https://pamyat-naroda.ru/heroe...e55184508/ от 3 августа там уже член ВКПБ |
| romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5889 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3779 | bekab написал: Даурумбеков Сарикбай Все документы составлены в августе: Наградной составлен 1 августа - кандидат в члены ВКП(б) Документ о потерях составлен 3 августа - член ВКП(б) Документ о потерях, дата неизвестна - членство неизвестно. На момент составления наградного Даурумбеков либо был ещё жив, либо о его судьбе не было точных известий, поэтому в наградном не указано, что достоин награждения посмертно. Т.е. не успели к 1 августа долложить о его гибели и наградной составлялся как на ещё живого бойца. Между 1 и 3 августа стало известно о его гибели и поэтому в дальнейших документах он проходит как убитый 23.07.1944. Второй документ о потерях скорее всего уже составлялся на много позже, т.к. в нём есть сведения за 1945 год. И скорее всего до 1 августа 1944 года были поданы документы о принятии Даурумбекова в партию и как раз между 1 и 3 августа его приняли в партию, т.е. в это время вышел документ о том, что его приняли в партию. Но т.к. к этому моменту он уже погиб, то и получается, что вступление в партию было как бы посмертным. Условно: 23 числа совершил подвиг. 25 числа или мого раньше подали документы на вступление в партию 26 числа был бой или отправили в разведку, где он в последствии погиб 01 числа написали наградной и отправили его на утверждение 02 числа пришли документы о вступлении в партию 02 числа пришла информация, что погиб 27 числа 03 числа составили список потерь с 21 июль по 31 июля 09 числа утвердили награждение Как-то так. |
Лайк (5) |
| bekab Новичок Сообщений: 8 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 3 | https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1& вот ссылка на черно-белый документ с предыщего моего поста. согласно ней он убит 230744: Даурумбеков Сирикбай Донесение о безвозвратных потерях Дата рождения: __.__.1921 Место рождения: Алма-Атинская обл., Бюрлютобинский р-н Воинское звание: мл. сержант Воинская часть: 237 сд Дата выбытия: 23.07.1944 Причина выбытия: убит Первичное место захоронения: Украинская ССР, Станиславская обл., Станиславский р-н, с. Думка 22.07 числа совершил подвиг. до этого числа подали документы на вступление в партию 23 числа был бой где он в последствии погиб 01 числа написали наградной и отправили его на утверждение 02 числа пришли документы о вступлении в партию 03 числа составили список потерь с 21 июль по 31 июля 10.08 числа утвердили награждение |
| romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5889 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3779 | >> Ответ на сообщение пользователя bekab от 15 февраля 2026 15:45 Это ровным счётом ничего не меняет. Чуть сдвигаются даты, суть остаётся та же. По документам на 1 августа он был ещё кандидатом в ВКП(б) и считался живым. |
| bekab Новичок Сообщений: 8 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 3 | ну я про то что он все же убит 23го, на дату заполнения наградного должны были знать что убит. Просто я я не знаю порядок заполнения документов в ВОВ. Убит то он на др день после подвига, могли и не упомянуть. Мы все же обсуждали именно дают ли посмертно членство в партии. Но ваша вариант очень точный, что заявку одобрили и она пришла постфактум как есть. |
| romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5889 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3779 | bekab написал: на дату заполнения наградного должны были знать что убит. Это была война, а не учения, когда все обо всех всё знают и вовремя докладывают. Его могли отправить в разведку с другими бойцами 23 числа и при переходе линии фронта был убит, а остальная группа пошла дальше выполнять задание и вернулась с задания 2 августа и сообщила о гибели Сарикбая. Или в бою за д. Боски остался в деревне, а основные части отошли и в итоге он погиб, а тело его нашли уже 2 августа, когда наши войска снова взяли д. Боски. Или опять же оставшиеся в деревне с ним бойцы видели как он погиб 23 июля и сообщили нашим, когда те снова взяли деревню. Или 23 числа пошли в атаку, в момент атаки его убивают, это видят некоторые наши бойцы. Но атака захлёбывается, те кто видел гибель, ранены и остались лежать на поле, потому что не могут вернуться. К вечеру 1 августа, когда наградной уже составлен и отправлен на утверждение, наши проходят дальше поле, где остались раненые бойцы, видевшие гибель Сарикбая и сообщают о его гибели. Да мало ли, что и как может быть на войне, когда не смогли сообщать о гибели бойца. |
Лайк (3) |
| Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 467 468 469 470 471 * 472 Вперед → Модератор: Tasha56 |
Генеалогический форум » Архивы » Архивы разные » Федеральные архивы » РГАСПИ » РГАСПИ. Общие вопросы по работе с архивом [тема №10550] | Вверх ⇈ |
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |