Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

РГАСПИ. Общие вопросы по работе с архивом

Российский государственный архив социально-политической истории.
125009, г. Москва, ул. Б. Дмитровка, 15

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 467 468 469 470 471 * 472 Вперед →
Модератор: Tasha56
Nadezhda82

Сообщений: 407
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 244

ZarubinViktor написал:
[q]
региональный архив
[/q]


да
---
Ищу информацию по деревне Шиловичи Чечерского района Гомельской области
Ищу Томашевских из Рязани

Посещаю РГВА/ГАРФ
Лайк (1)
bekab
Новичок

Сообщений: 8
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 3
-Доброго дня, встречался ли кто-нибудь с посмертным включением в члены ВКПБ кандидата вкпб погибшего геройски?
У одного бойца два документа в рамках 3 дней, в одном так, в другом так., погиб он за две недели до наградного листа.
-вопрос два, бойцы вступившие во влксм во время войны, их документы партийные все же в РГАСПИ?
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5889
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3779

bekab написал:
[q]
-Доброго дня, встречался ли кто-нибудь с посмертным включением в члены ВКПБ кандидата вкпб погибшего геройски?
У одного бойца два документа в рамках 3 дней, в одном так, в другом так., погиб он за две недели до наградного листа.
-вопрос два, бойцы вступившие во влксм во время войны, их документы партийные все же в РГАСПИ?
[/q]

Вы бы лучше дали ссылки на документы, что бы можно было самим посмотреть что и как.
Что вы в данном случае подразумеваете под партийными документами, если бойцы вступили в ВЛКСМ?
---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
Лайк (1)
ygv

ygv

Санкт-Петербург
Сообщений: 13148
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 10237

bekab написал:
[q]
-Доброго дня, встречался ли кто-нибудь с посмертным включением в члены ВКПБ кандидата вкпб погибшего геройски?
У одного бойца два документа в рамках 3 дней, в одном так, в другом так., погиб он за две недели до наградного листа.
-вопрос два, бойцы вступившие во влксм во время войны, их документы партийные все же в РГАСПИ?
[/q]

Вступившие в партию на фронте- в фондах политотделов дивизии в ЦАМО.
В РГАСПИ - погашенные учётные карточки м.б.
---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия
Лайк (1)
bekab
Новичок

Сообщений: 8
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 3
Даурумбеков Сарикбай
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.07.1944
Первичное место захоронения Украинская ССР, Станиславская обл., Станиславский р-н, с. Думка

выбыл в июле, документ наградной(1 августа) и именной список безвзвр потерь от 3 августа https://pamyat-naroda.ru/heroe...e55184508/
от 3 августа там уже член ВКПБ

Прикрепленный файл: 2.jpg1.jpg, 1205354 байт
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5889
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3779

bekab написал:
[q]
Даурумбеков Сарикбай
[/q]

Все документы составлены в августе:
Наградной составлен 1 августа - кандидат в члены ВКП(б)
Документ о потерях составлен 3 августа - член ВКП(б)
Документ о потерях, дата неизвестна - членство неизвестно.
На момент составления наградного Даурумбеков либо был ещё жив, либо о его судьбе не было точных известий, поэтому в наградном не указано, что достоин награждения посмертно. Т.е. не успели к 1 августа долложить о его гибели и наградной составлялся как на ещё живого бойца. Между 1 и 3 августа стало известно о его гибели и поэтому в дальнейших документах он проходит как убитый 23.07.1944. Второй документ о потерях скорее всего уже составлялся на много позже, т.к. в нём есть сведения за 1945 год. И скорее всего до 1 августа 1944 года были поданы документы о принятии Даурумбекова в партию и как раз между 1 и 3 августа его приняли в партию, т.е. в это время вышел документ о том, что его приняли в партию. Но т.к. к этому моменту он уже погиб, то и получается, что вступление в партию было как бы посмертным.
Условно:
23 числа совершил подвиг.
25 числа или мого раньше подали документы на вступление в партию
26 числа был бой или отправили в разведку, где он в последствии погиб
01 числа написали наградной и отправили его на утверждение
02 числа пришли документы о вступлении в партию
02 числа пришла информация, что погиб 27 числа
03 числа составили список потерь с 21 июль по 31 июля
09 числа утвердили награждение
Как-то так.
---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
Лайк (5)
bekab
Новичок

Сообщений: 8
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 3
https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&

вот ссылка на черно-белый документ с предыщего моего поста. согласно ней он убит 230744:
Даурумбеков Сирикбай
Донесение о безвозвратных потерях Дата рождения: __.__.1921
Место рождения: Алма-Атинская обл., Бюрлютобинский р-н
Воинское звание: мл. сержант
Воинская часть: 237 сд
Дата выбытия: 23.07.1944 Причина выбытия: убит
Первичное место захоронения: Украинская ССР, Станиславская обл., Станиславский р-н, с. Думка


22.07 числа совершил подвиг.
до этого числа подали документы на вступление в партию
23 числа был бой где он в последствии погиб
01 числа написали наградной и отправили его на утверждение
02 числа пришли документы о вступлении в партию
03 числа составили список потерь с 21 июль по 31 июля
10.08 числа утвердили награждение
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5889
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3779
>> Ответ на сообщение пользователя bekab от 15 февраля 2026 15:45
Это ровным счётом ничего не меняет. Чуть сдвигаются даты, суть остаётся та же. По документам на 1 августа он был ещё кандидатом в ВКП(б) и считался живым.
---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
bekab
Новичок

Сообщений: 8
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 3
ну я про то что он все же убит 23го, на дату заполнения наградного должны были знать что убит. Просто я я не знаю порядок заполнения документов в ВОВ. Убит то он на др день после подвига, могли и не упомянуть. Мы все же обсуждали именно дают ли посмертно членство в партии. Но ваша вариант очень точный, что заявку одобрили и она пришла постфактум как есть.
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5889
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3779

bekab написал:
[q]
на дату заполнения наградного должны были знать что убит.
[/q]

Это была война, а не учения, когда все обо всех всё знают и вовремя докладывают. Его могли отправить в разведку с другими бойцами 23 числа и при переходе линии фронта был убит, а остальная группа пошла дальше выполнять задание и вернулась с задания 2 августа и сообщила о гибели Сарикбая. Или в бою за д. Боски остался в деревне, а основные части отошли и в итоге он погиб, а тело его нашли уже 2 августа, когда наши войска снова взяли д. Боски. Или опять же оставшиеся в деревне с ним бойцы видели как он погиб 23 июля и сообщили нашим, когда те снова взяли деревню.
Или 23 числа пошли в атаку, в момент атаки его убивают, это видят некоторые наши бойцы. Но атака захлёбывается, те кто видел гибель, ранены и остались лежать на поле, потому что не могут вернуться. К вечеру 1 августа, когда наградной уже составлен и отправлен на утверждение, наши проходят дальше поле, где остались раненые бойцы, видевшие гибель Сарикбая и сообщают о его гибели.
Да мало ли, что и как может быть на войне, когда не смогли сообщать о гибели бойца.
---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
Лайк (3)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 467 468 469 470 471 * 472 Вперед →
Модератор: Tasha56
Генеалогический форум » Архивы » Архивы разные » Федеральные архивы » РГАСПИ » РГАСПИ. Общие вопросы по работе с архивом [тема №10550]
Вверх ⇈