 | AndreF Andre Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные |
Последние 30 сообщений AndreFТема: Методика поиска службы рекрута
15.08.2021, 13:31
Leontiya написал:[q] AndreF А местное происхождение исключено? Вы искали по базам, где встречается фамилия? [/q]
По всей Херсонской губернии того времени не уверен, но по границам современной Николаевской и Херсонской области практически исключено.
|
Тема: Солдаты
15.08.2021, 13:01
hsl написал:[q]
AndreF написал:
[q]
Я правильно понял
[/q]
правильно , несмотря на указанный возраст в метриках.[/q]
Благодарю Вас.
Извините, а что значит "несмотря на указанный возраст в метриках"?
Спасибо.
|
Тема: Методика поиска службы рекрута
15.08.2021, 12:56
hsl написал:[q]
AndreF написал:
[q]
с каких губерний отправляли рекрутов в Херсонскую губернию, что бы продолжить исследование,
[/q]
смотреть Вам надо документы Харсонского отделения кантонистов в Питерском архиве. Судя по всему он солдатский сын . Унтера получил после окончания учебы там . Здесь на форуме есть тема о кантонистах https://forum.vgd.ru/177/17338/ знакомьтесь.[/q]
Благодарю Вас.
У меня, такая мысль возникала, на 01.01.1857 год после ликвидации сословия кантонистов, ему было 20 лет и вполне возможно он продолжил военную службу, а если он еще и уволен с военной службы до 25 июня 1867 года, то в принципе 15 лет, с учетом службы кантонистом было ( не сходится, служба кантонистом, не засчитывается в военную службу).
Спасибо.
|
Тема: Солдаты
15.08.2021, 11:54
hsl написал:[q]
AndreF написал:
[q]
что это за документ регламентирующий данное правило по уволенным до 25 июня 1867 года
[/q]
Правила устройства быта нижних чинов поступивших на службу по Рекрутскому Уставу ( Законы о состояниях изд.1899 г. том 9 . ст.680 . прилож. 3 , п.1 ).
AndreF написал:
[q]
какая запись в метрики должна быть, если уволен до 25 июня 1867 года.
[/q]
такая .
[/q]
Благодарю за помощь.
Я правильно понял, что мой предок c учетом отпуска, уволен до 25 июня 1867 года, так как в метрических записях он записан как:
- при рождении дочери в 1888 году " Проживающий в с. Сухой Еланец отставной унтер офицер Михаил Андреев Фисак и ……",
- при записи о умерших в 1888 году "Отставного унтер офицера Михаила Фисака жена Агафия Михайлова."
- при записи брака в 1890 году "Отставной унтер офицер Михаил Андрианович Фисак, православный, вторым браком"
Спасибо.
|
Тема: Методика поиска службы рекрута
15.08.2021, 11:41
Leontiya написал:[q] AndreF А сам он из какой губернии? Какие ФИО, звание, род войск. Губерния большая, есть какие-то зацепки за селения? [/q]
Информации, откуда он родом нет, поэтому и прошу помощи с каких губерний отправляли рекрутов в Херсонскую губернию, что бы продолжить исследование, хотя это очень долгий путь. Информацию, которую смог собрать, через запросы в Николаевский и Херсонский архив, через открытые базы по генеалогии, что Фисак Михаил Андрианович, 1836 года рождения, в самых ранних метрических записях 1888-1890 годах которые смогли найти, записан как отставной унтер офицер проживающий в с Сухой Еланец, Ново Одесской волости, Херсонского уезда, Херсонской губернии. К сожалению, информации, где родились первые три сына 1870, 1872, 1880 года тоже нет.
|
Тема: Солдаты
15.08.2021, 9:27
hsl написал:[q]
Dnepr4 написал:
[q]
А "отставной" может что-то значить?
[/q]
отставной солдат - это уже гражданское лицо , отбывшее рекрутскую повинность и учитываемое гражданским же ведомством .
Плохо , что не предоставили полностью запись в МК .
Если в метрической записи отсутствует место приписки этого отставного солдата (село,деревня,город) , то он уволен из армии до 25 июня 1867 года. Такие не обязаны были приписываться при выходе в отставку и могли жить по паспортам ( видам на жительство ) , выдаваемых губернским правлением и до самой смерти могли оставаться в таком состоянии. Уволенные же позже указанной даты обязывались к приписке в течении года к городским или сельским обществам , волостям без согласия последних.[/q]
>> Ответ на сообщение пользователя hsl от 4 августа 2021 5:06
Здравствуйте.
Пожалуйста, подскажите, что это за документ регламентирующий данное правило по уволенным до и после 25 июня 1867 года и какая запись в метрики должна быть, если уволен до 25 июня 1867 года.
Спасибо.
|
Тема: Методика поиска службы рекрута
15.08.2021, 9:17
Здравствуйте уважаемые исследователи.
Прошу помощи. Мой предок 1836 года рождения, отдан в рекруты и проходил военную службу в Херсонской губернии, предположительно отдан в рекруты в 1856-1859,
в эти годы из каких губерний Российской империи направляли рекрутов в Херсонскую губернию?
Спасибо.
|
Тема: Солдаты
15.08.2021, 7:43
Kalmikov написал:[q] >> Ответ на сообщение пользователя AndreF от 13 августа 2021 20:38
"Если в метрической записи отсутствует место приписки этого отставного солдата .."- Приписаться мог, а мог и не приписаться: это зависело от экономической ситуации. Если не приписывался к обществу (оставался в военном сословии)-получал пенсию (что то ок. 3 рублей) , приписавшись переходил в податное сословие (платил налоги и подати) но зато наделялся землей и, если не ошибаюсь, деньгами на обзаведение домом и хоз-вом. [/q]
Спасибо.
|
Тема: Херсонская область
14.08.2021, 7:45
Доброе утро.
Уважаемые исследователи.
Прошу помощи, в каких фондах Николаевского или Херсонского архива,
могут быть сведенья о уволенных с военной службы в 1896, 1898, 1906 годах.
Призывались, вероятней всего с. Сухой Еланец (Причеповка), Ново - Одесская волость,
Херсонский уезд, Херсонской губернии.
Спасибо.
|
Тема: Государственный архив Николаевской области
14.08.2021, 7:38
Доброе утро.
Уважаемые исследователи.
Прошу помощи, в каких фондах Николаевского архива
могут быть сведенья о уволенных с военной службы в 1896, 1898, 1906 годах.
Призывались, вероятней всего с. Сухой Еланец (Причеповка), Ново - Одесская волость.
Спасибо.
|
Тема: Солдаты
13.08.2021, 20:38
>> Ответ на сообщение пользователя Kalmikov от 13 августа 2021 14:23
Спасибо за ответ, но Вы меня запутали:
-"отданный в рекруты до периода 1874 года"- рекрутов с этого года не было, введена всеобщая воинская повинность, служить мог в любой точке (ранее тоже-в любой)"
Я обозначил период, не после, а именно периода рекрутского набора, до введения всеобщей воинской повинности, формирование с 1874 года проходило по экстерриториальному принципу комплектации армии, то есть близости к месту проживания, отправить в другую губернию могли только в исключительных случаях?
- ""если в метрической записе указано "Отставной унтер офицер поселка Воронцовка....", а если указано "Проживающий в с. Сухой Еланец отставной унтер офицер …." от перемены мест слагаемых...проживающий скорее иногородний, но не факт. Проживать мог где угодно, но обычно домой возвращались-где как."
Коллега hsl пишет "Если в метрической записи отсутствует место приписки этого отставного солдата (село, деревня, город), то он уволен из армии до 25 июня 1867 года. Такие не обязаны приписываться при выходе в отставку и могли жить по паспортам (видам на жительство)выдаваемых губернским правлением и до самой смерти могли оставаться в таком состоянии. Уволенные же позже указанной даты обязывались к приписке в течении года к городским или сельским обществам, волостям без согласия последних", вот и вопрос, где правда?
|
Тема: Поиск сведений о нижних чинах
13.08.2021, 12:24
>> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 13 августа 2021 11:48
Спасибо большое за совет и помощь.
Мой прапрапрадед Фисак Михаил Андриянович, 1836 года рождения, в метрических записях найденных за 1880-1890 годах записан, как отставной унтер офицер, без приписке к месту жительства, просто как проживающий в с Сухой Еланец, Херсонского уезда, Херсонской губернии, проходил военную службу в Херсонской губернии, примерные годы службы 1856-1871 годах. Сделал запрос в РГВИА, ответ данных нет, необходимо указать воинскую часть в которой служил, к сожалению таких данных в семье нет, поэтому почитав данную тему, тему солдаты, как отдельное сословие, предположил, что он мог иметь награды, хотя в этот период войн не было, Крымская только закончилась, а Турецкая еще не началась, а если все таки имел награду, получил бы информацию в какой воинской части служил, ну а дальше как повезет.
Спасибо.
|
Тема: Поиск сведений о нижних чинах
13.08.2021, 10:44
Терсинец написал:[q]
AndreF написал:
[q]
что такое ЗОВО
[/q]
Из Википедии:
ЗОВО - знак отличия Военного ордена — причисленная к ордену Святого Георгия награда в Русской гвардии, армии, флоте и так далее (Вооружённых силах России), для нижних чинов с 1807 по 1917 годы.
До 1913 года имел неофициальное название Георгиевский крест; в 1913 году оно было официально закреплено в статуте. [/q]
Спасибо, понял.
К сожалению такой информации нет, есть только ФИО, год рождения, губерния в которой проходил службу и примерные годы службы.
|
Тема: Солдаты
13.08.2021, 9:47
Добрый день.
Уважаемые исследователи,
прочитав тему Солдаты, сделал несколько выводов для дальнейших исследования, правильно ли я понял:
- отданный в рекруты до периода 1874 года, мог проходить воинскую службу в любой точке Российской империи?
- рекрут 1836 года рождения, мог быть призван в период 19-35 лет, но как правило в 21 год?
- рекрут 1836 года рождения, призванный в 1857 (21 год) году служил 12 лет и 3 года отпуска?
- если в метрической записе указано "Отставной унтер офицер поселка Воронцовка...." то человек уволен с воинской службы после 25 июня 1867 года и соответственно приписан к месту жительства, а если указано "Проживающий в с. Сухой Еланец отставной унтер офицер …." то человек уволен с воинской службы до 25 июня 1867 года и мог проживать в любом месте Российской империи?
У меня возникло не сколько вопросов, прошу помощь:
- если рекрут служил 12 лет и 3 года отпуска, где он отбывал отпуск рядом с воинской частью, где служил или мог уехать в любое место?
- если человек уволен с воинской службы после 25 июня 1867 года, то в каких фондах возможно найти данные на уволенного?
- если человек уволен с воинской службы до 25 июня 1867 года, то он сам должен был обращаться и куда, для фиксирования его местожительства и в каких фондах возможно найти такие данные?
- мог ли рекрут призванный в 1857 году служить только 10 лет (служба+ отпуск),за какие заслуги, но не уволенный из за болезни?
Заранее благодарен.
Спасибо.
|
Тема: Поиск сведений о нижних чинах
13.08.2021, 8:43
Терсинец написал:[q] AndreF , номер ЗОВО известен? [/q]
Извините, что такое ЗОВО, если воинская часть или номер награждения, то к сожалению нет.
|
Тема: Поиск сведений о нижних чинах
13.08.2021, 8:39
Добрый день.
Уважаемые исследователи подскажите пожалуйста,
где возможно посмотреть информацию о войсковых
частях на территории Херсонской губернии
в период 1856-1871 г..
Спасибо.
|
Тема: Поиск сведений о нижних чинах
13.08.2021, 8:32
Добрый день.
Уважаемые исследователи необходима платная помощь в РГВИА,
в фонде Списки солдат /нижних чинов/, награждённых Георгиевскими крестами и медалями,
содержащиеся в фонде Военно-походной канцелярии (РГВИА. Ф. 970) за период 1856-1871 г.
Спасибо.
|
Тема: Поляки в Херсонской губернии (Polacy w gubernii Chersonskiej
10.12.2013, 20:57
Уважаемый Nick02!
Посмотрите пожалуйста фамилию Визиринский! Родственники говорили, что он поляк, зовут его Стефан Визиринский.
Мой прадед проживал в с.Сухой Еланец (с.Причепівка - 1871 р.; с.Рожковате - 1892 р.; с. Гречанове - 1917 р.; с.Сухий Єланець - 1922 р.) Херсонская губерния!
Спасибо!
|
Тема: Книги из серии “Реабилитированные историей”,Харьковская обл.
9.02.2009, 10:32
Vitaly
Подскажите пожалуйства!
Я получил ответ из СБУ Украины, о наличии в ГАХО двух дел на Фисак Д.Е., теперь буду делать запрос в ГАХО, этот запрос будет считаться генеологическим (оплатой за генеологический запрос) или по репресированным обязаны ответить бесплатно? Делают ли они ксерокопии документов и отправляют почтой? Или надо ехать и заказывать самостоятельно?
Спасибо!
|
Тема: Херсонская область
30.01.2009, 17:23
VCH!
Спасибо большое!
"Реєстр фондів періоду нацистської окупації Миколаївської області (1941-1944 р.р.)" просматривал, запрос в Николаевский архив и Николаевское СбУ делал, ответ один - нет информации. Сделал запрос в архив СБУ Украины, жду ответ! В Украине есть ПОШУКОВО-ВИДАВНИЧЕ АГЕНТСТВО“КНИГА ПАМ’ЯТІ УКРЇНИ” редакционная колегия, обращался к ним по другому вопросу, вопросу поиска безвести пропавшего солдата, три месяца звонил, заходил так информацию и не получил (к сожалению они на грани выживания). Благо к тому моменту сайт "Мемориал" наполняться стал, там и нашел. И справку позже с ЦАМО получил. Странно, но в электоронных каталогах, этой книги нет ни в парламенской, ни в центральной библиотеке Киева. Попробую, все таки опять пойти в агенство.
|
Тема: Херсонская область
30.01.2009, 11:15
Alkit
Скажите пожалуйства, а Вы занимались, поиском информации о работавших в довоенный период на заводе А.Марти? Кроме списков работавших есть ли какая информация в архиве?
И еще, где можно найти информацию о растрелянных мирных жителях г.Николаева в первые дни оккупации фашистами города. (Растрелянных в районе Темвод.)? Архив говорит что такой информации нет.
Спасибо! Извините!
|
Тема: Херсонская область
30.01.2009, 11:08
Архивист
Извините! Пожалуйства!
Если будет возможность и время посмотреть в Херсонском архиве,
есть ли ревизкие сказки или метрические по с.Нововладимировка (ранее название хутор Тропина), Херсонской губернии, Херсонского уезда, Полтавской волости, позже Малеевской волости.
Спасибо!
|
Тема: Херсонская область
29.01.2009, 10:49
VCH!
Alkit!
Спасибо большое!
По Николаевскому архиву, я получил достаточно много информации по линии отца до 1826 года, очень многое дала ревизкая сказка по г.Николаеву (в конце века семья переехала в г.Николаев), Но теперь остановился..., но Ваши подсказки дали возможность попробовать провести исследование дальше. В принципе мне нужно проверить теперь три направления: 1. Херсонский архив о наличии ревизких сказок с.Нововладимировка.;
2.Из сообщения Alkit, по поводу образования с. Нововладимировка, стало понятно, что поиск нужно продолжить в с.Владимировка и Полтавская область(????если найду информацию о переселении); 3. И еще раз по Николаевскому архиву по церквям с.Владимировка и с.Малеевка (самые близкие по расстоянию к с.Нововладимировка).
Кстати у меня есть книга в електронном виде "Сведения о населенных пунктах Екатеринославской губернии", если кому надо я могу сбросить.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Ищу информацию о семьях Фисак (с.Нововладимировка- с.Малеевка- г.Херсон-г.Николаев-г.Одесса),
Визиринские (поляки)- (с.Сухой Еланец- г.Новая Одесса)
|
Тема: Херсонская область
28.01.2009, 13:29
Alkit!
Вижу что, я только в начале интересного пути, информации очень много. Огромное спасибо!
Скажите пожалуйства, я просматривал фонды Николаевского архива и общался с работниками архива, но из их слов понял, что ревизкие сказки есть только по Николаеву, по с.Нововладимировке нет, возможно нужно пробовать делать запрос в Херсонский архив?
|
Тема: Херсонская область
26.01.2009, 23:38
Alkit!
Огромное спасибо за помощь!
Извините!
Подскажите пожалуйства, а есть ли в архиве информация по иностранным
переселенцам (полякам) в Херсонскую губернию?
Спасибо!
|
Тема: Херсонская область
25.01.2009, 0:07
Alkit
Спасибо! Это адрес моего деда!
Alkit написал:[q] AndreF
Из книги "Список квартирных абонементов". По состоянию на 15 сентября 1991 года.[/q]
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Ищу информацию о семьях Фисак (с.Нововладимировка- с.Малеевка- г.Херсон-г.Николаев-г.Одесса),
Визиринские (поляки)- (с.Сухой Еланец- г.Новая Одесса)
|
Тема: Херсонская область
25.01.2009, 0:01
Alkit
Большое спасибо!
Alkit написал:[q] AndreF
Информацию о возникновении церкви вероятно следует искать в Херсонском архиве:
[q] Ф. 137 Церкви Херсонського повіту Херсонської губернії (ОАФ)[/q]
[/q]
Разделения документов по территориальному признаку между Херсонским и Николаевским архивами существует? Или же вполне возможно, что этот период может быть в Херсонском архиве?[q]
Можно предположить, что до постройки церкви в селе Нововладимировка, жители ходили в ближайшую (это еще нужно уточнить какую, в с. Полтавска?).
[/q]
Да, я тоже так считал, но к сожалению интересующей меня информации в материалах архива по с.Полтавка нет.[q]
Помимо приведенных Вами сведений о метрических книгах из Николаевского архива, еще можно сказать, что генеалогическое общесто "Юта" их микрофильмировало: http://www.familysearch.org/en...;columns=*,180,0
[/q]
Извините, а как работать с микрофильмами?[q]
Что касается переселений, то следует заметить, что как выбытие, так и прибытие в обязательном порядке должно было фиксироваться. В сельских, волосных , окружных правлениях.
Вот, например, в Херсонском архиве :
[q] Фонд 314. Херсонське повітове казначейство Херсонської казенної палати, м. Херсон
Херсонського повіту Херсонської губернії
Справ: 22; 1787-1791, 1797, 1800-1805, 1807-1808 рр.
Опис 1
Справ: 22; 1787-1791, 1797, 1800-1805, 1807-1808 рр.
Укази Катеринославської, Вознесенської, Новоросійської, Херсонської
губернських казенних палат.
Довідки для Новоросійського губернського правління про стан земель у
Єлисаветградському повіті (1801-1802).
Рапорти волосних правлінь, управляючих поміщицькими маєтками про видачу
паспортів казенним і поміщицьким селянам, що йшли на заробітки до інших губерній,
свідоцтва на право отримання паспортів (1790-1791, 1807).
Свідоцтва на право утримання поштових станцій, про сплату податків, виплату
недоїмок, записи селян у ревізькі сказки.
Справа про перепис населення у селах адмірала Дерибаса Й.М. (1800).
Листування з Херсонською, Бериславською міськими управами, судами про видачу
утримання працівникам (1791).
Книги обліку грошових сум (1800).[/q]
[/q]
Спасибо, об этом я не подумал! [q]
Пример для Вашего случая (из Николаевского архива):
[q] Ф. 33. Нововолодимирівське сільське управління, с. Нововолодимирівка Полтавської волості, з 1912 р. Маліївської волості Херсонського повіту Херсонської губернії
Нововладимировское сельское управление, с. Нововладимировка Полтавской волости, с 1912 г. Малеевской волости Херсонского уезда Херсонской губернии
Справ: 8; 1892, 1900–1901, 1907, 1910–1914 рр.
Опис 1
Справ: 8; 1892, 1900–1901, 1907, 1910–1914 рр.
Присуди сходів сільського товариства. Окладні та прибутково-видаткові книги сільського управління.
Ф. 10. Полтавське волосне правління, с. Полтавка Херсонського повіту Херсонської губернії
Полтавское волостное правление, с. Полтавка Херсонского уезда Херсонской губернии
Справ: 2; 1905, 1919 рр.3
Опис 1
Справ: 2; 1905, 1919 рр.
Посімейний список жителів с. Полтавка. Обіжник Херсонського повітового казначейства про порядок розрахунків за гербові марки.[/q]
[/q]
В Ф.10 информации нет, Ф.33 будем смотреть. Спасибо! [q]
Поэтому, следует поискать информацию и из других источников: полицейских, военных, налоговых и др.
Еще, невозможно не упомянуть о таком источнике, как фонд Херсонской духовной консистории.
[/q]
Спасибо![q]
|
Тема: Херсонская область
24.01.2009, 10:50
Подскажите пожалуйства!
Как найти информацию об возникновении Церкви Покрова Пресвятої Богородиці, с-ще Нововолодимирівка Херсонського повіту Полтавської волості?
Если период возникновения церкви начало 20 века, а село возникло в начале 19 века, где жители удовлетворяли духовные потребности (где искать метрические и т.д.)?
Или же к сожалению период 19 века исчез бесследно?
Спасибо!
1. Херсонська губернія
2. Херсонська єпархія
3. Церква Покрова Пресвятої Богородиці, с-ще Нововолодимирівка Херсонського повіту Полтавської волості
4. с. Новосевастополь; село Володимирівської вол. Тетянівка.
5. Народження: 1904-1907: ф. 484, оп. 1, спр. 359; 1908-1909: ф. 484, оп. 1, спр. 1889; 1910: ф. 484, оп. 1, спр. 1893; 1911-1912: ф. 484, оп. 1, спр. 1895; 1913: ф. 484, оп. 1, спр. 1899; 1914: ф. 484, оп. 1, спр. 1898; 1915: ф. 484, оп. 1, спр. 1895; 1916: ф. 484, оп. 1, спр. 1896
6. Шлюб: 1904-1907: ф. 484, оп. 1, спр. 359; 1908-1909: ф. 484, оп. 1, спр. 1889; 1910: ф. 484, оп. 1, спр. 1893; 1911-1912: ф. 484, оп. 1, спр. 1895; 1913: ф. 484, оп. 1, спр. 1899; 1914: ф. 484, оп. 1, спр. 1898; 1915: ф. 484, оп. 1, спр. 1895; 1916: ф. 484, оп. 1, спр. 1896
8. Смерть: 1904-1907: ф. 484, оп. 1, спр. 359; 1908-1909: ф. 484, оп. 1, спр. 1889; 1910: ф. 484, оп. 1, спр. 1893; 1911-1912: ф. 484, оп. 1, спр. 1895; 1913: ф. 484, оп. 1, спр. 1899; 1914: ф. 484, оп. 1, спр. 1898; 1915: ф. 484, оп. 1, спр. 1895; 1916: ф. 484, оп. 1, спр. 1896
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Ищу информацию о семьях Фисак (с.Нововладимировка- с.Малеевка- г.Херсон-г.Николаев-г.Одесса),
Визиринские (поляки)- (с.Сухой Еланец- г.Новая Одесса)
|
|
|
