Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

  Romanss72
Профиль
Отзывы
Сообщения
Геометки
Друзья
В друзьях
Древа
GEDCOM

Romanss72

Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные

Сообщения Romanss72 (4)

Тема: В/ч по номеру ППС
21.01.2025, 11:56


romanvm написал:
[q]

Romanss72 написал:
[q]

место рождения (село Костино), ФИО, год рождения и место призыва совпадают.
[/q]


Это не 100% гарантия. Что на счёт жены? В документах фигурирует жена. Дед вашей жены был женат?

Romanss72 написал:
[q]

Видимо формально, его демобилизовали в сентябре 1942г, и тут же мобилизовали 18.09.1942 в военкомате по месту жительства.
[/q]


А зачем такие сложности? И на каком основании демобилизовали во время войны, а потом опять вдруг призвали?

Romanss72 написал:
[q]

Смущает то, что вся информация по Курзанову Николаю Фёдоровичу, ту что я нашёл в открытых источниках, из военкомата, а не из части.
[/q]


Либо документы не сохранились, либо их ещё не оцифровали, вот и вся загадка.

Romanss72 написал:
[q]

самый правильный вариант, это запросы в ЦАМО и в Гатчину?
[/q]


Да, в ЦА МО запрос по 44 мсбр, в Гатчину по ВОСП.
[/q]


Да, был женат. Данные на его супругу указаны верно. Она же получила в 1946 году извещение из военкомата, то что он пропал без вести.
Зачем такие сложности не знаю, но по записям из военкомата так получается. Призван два раза, а о демобилизации записей нет.
Спасибо за ответы. Будем отправлять запросы в ЦА МО и в Гатчину.
Може быть у кого есть информация, каких документов подтверждающих родство будет достаточно для это процедуры?



Тема: В/ч по номеру ППС
21.01.2025, 9:11


romanvm написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Romanss72 от 20 января 2025 17:44
Вот смотрите, вы в своём сообщении всю информацию так переписали, что вытекает из ссылок с ПН, а зачем переписали? Куда проще и главное лучше было дать ссылки на все эти документы, тем более наверняка у вас эти ссылки есть. Вы меня извините, но не каждый будет тратить время на поиском информации о чьём-то родственники. Поэтому на будущее - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. Так всем будет удобней.
Теперь по существу. Вы точно уверены, что Курзанов Николай Фёдорович 1918г., призванный __.10.1939 и Курзанов Николай Фёдорович 1918г., призванный 18.09.1942 это один и тот же человек? На сколько знаю призванных в 39 году в 41 году не демобилизовывали.
Пишите запросы в Филиал центрального архива Министерства обороны Российской Федерации, Архив Военно-Морского Флота г. Гатчина, в сам ЦА МО пусть проверят по приказам 44 мсбр когда и куда выбыл. Возможно выбыл в госпиталь, но до него не добрался.
[/q]

Спасибо за разъяснение, впредь, буду давать прямые ссылки.
Да, уверен, что это один и тот же человек. Во-первых, место рождения (село Костино), ФИО, год рождения и место призыва совпадают. Во-вторых, это ВОСП относился к ТОФу, а на флоте служили 3 года. В-третьих, из анализа данных бойцов 44 мсбр, до момента формирования бригады, многие служили в береговой охране ТОФ. Исходя из всего этого, я и делаю вывод, что это один и тот же человек. Видимо формально, его демобилизовали в сентябре 1942г, и тут же мобилизовали 18.09.1942 в военкомате по месту жительства. Смущает то, что вся информация по Курзанову Николаю Фёдоровичу, ту что я нашёл в открытых источниках, из военкомата, а не из части. И номер части прописан как пп 2404, часть 120, а не как 44 мсбр. С другой стороны, при анализе тех же награждений, по некоторым бойцам, кроме приказа о награждении, нет больше вообще никакой информации....
Я правильно понимаю, что в нашем случае, самый правильный вариант, это запросы в ЦАМО и в Гатчину?

Тема: В/ч по номеру ППС
20.01.2025, 17:44

>> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 20 января 2025 16:07
Курзанов Николай Фёдорович 1918г. село Костино, Дмитровский район Московской области.
В октябре 1939 года призван в ряды РККА, служил в ВОСПе (Владивостокский отдельный стрелковый полк). Далее, с сентября 1942 года, согласно записи из военкомата служил в пп 2404, часть 120. По той же записи, переписка прекратилась 10.10.1942. Числится пропавшим без вести с января 1943 года. Согласно справочника, пп 2404 это 44 мсбр, бригада была сформирована в сентябре 1942 года, и в её рядах было много бойцов с служивших ранее в береговой охране ТОФа. Боевые действия бригада начала 19 ноября 1942 года, в составе 1-го ТК 5-й ТА, отдельные части (минбат, артдивизион, зенартдивизион) начали принимать участие в боевых действиях чуть раньше. Вся эта информация есть в журнале боевых действий с момента формирования бригады. Хотелось бы понять алгоритм поиска. Согласно косвенным данным (описание одного из подвигов бойцов из награждения), штабная машина с архивом сгорела во время бомбежки, и часть данных была утрачена, а частично восстановлена.
Заранее благодарен за ответы, которые помогут в поиске.


Тема: В/ч по номеру ППС
20.01.2025, 15:06

Добрый день!
Подскажите пожалуйста есть номер п/п 2404, часть 120. (информация из архива РВК). По справочнику п\п 2404 - это 44 мотострелковая бригада. А вот что за подразделение, входившее в состав 44 мсбр, имело шифр часть 120?
Там служил дед жены. Числится пропавшим без вести с января 1943 года, судя по всему, во время операции "Уран". Зная название подразделение, было бы проще искать информацию и сузить круг поиска (изучили журнал боевых действий 44 мсбр за это период времени, документы о награждениях бойцов бригады за этот период времени, возможно в описаниях подвигов, есть какие-то косвенные указания на места и события, пока безрезультатно). Конечная цель, найти место захоронения.
Или проще будет, отправить запрос в ЦАМО?