[q]

Именно по этой причине эти селения не ищутся на бесплатном посконно-сермяжном сервисе Дапаможник.

[/q]

[q]

К слову, radzima.net Шестовского все это прекрасно учитывает.

[/q]

[q]

Не только Ицка Бениаминов наш, но и все его братья Медведевы с тем же отчеством: Абрам, Берка с сыном, Израиль, Янкель.

[/q]

[q]

Здравствуйте!
Дайте, пожалуйста, ссылку, где на сайте мне поискать еврейских прихожан - посемейные списки евреев, метрические книги и т.п.:
по Суражу - Медведев Ицик (Ицка, Исаак), якобы бывший кузнецом и умерший в 1919 году (отчество неизвестно), жена - Медведева (Ицкова) Рива(Ривка), рожд. ок. 1870+-;
по Клинцам - Болотин Исаак (ок.1865~ок.1901, отчество неизвестно), жена - Болотина Софья (Сара, Шифра) Михайловна (1872-1948).

[/q]

[q]

Фонд №3083 Коллекция книг государственной регистрации актов гражданского состояния
Документы по 1922г.
Есть вкрапления за 1923г., в таких делах, которые, видимо, нельзя было разъединить с 1922г.

[/q]

[q]

Код города методом пробы.

[/q]

[q]

...По справочнику 2021 года:

[/q]

[q]

А зачем? Цель узнать должность или предков?

[/q]

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя michael_frm_jrslm от 29 июля 2021 22:06

Для получения справок из архивов по личному составу требуется подтверждение родства.

[/q]

[q]

Есть перепись 1932 года по Свердловску

[/q]

[q]

Например, в фонде 418 (Клинцовская городская управа)?

[/q]

[q]

...точно есть одно дело: №1, окладная книга населения посада Клинцы за 1916г.

[/q]

[q]

Добрый день!
Попробуйте детально посмотреть фонды ГАБО через функцию "Поиск" по фамилии, по населенному пункту, по месту работы. К сожалению, материалы Всероссийской переписи 1920 г. по Суражу и Клинцам не сохранились. Может быть Вам пригодится это дело:

Ссылка.
---

[/q]

[q]

Комментарий модератора:
https://forum.vgd.ru/2724/84582/0.htm
Посмотрите тему исследователя, работающего по мещанам Клинцов.

[/q]

[q]

Семью Ивана Васильевича нашли в семейных карточках Брянского губернского стат. бюро, ф. Р-102. оп. 1,д.414, 1923 г, эта семья жила в Злынке. (губ. Гомельская Новозыбковского у-да).

"проживание Пл. Свободы, д. 31 кв. 2
Глава семьи: служащий
Просин Иван Васильевич 43 г
Зиновия Сергеевна 35 л.
Константин 14 л
Дмитрий 13 л
Валентина 11 л
Лидия 9 л
Ирина 1 г
Мария 1 г".

[/q]

[q]

ф.504 оп.1 д. 73
Посемейный список Клинцовского городского общественного управления
В заголовок вынесен год 1903, но там и более поздний период включен, попадался и 1915г.(в записях о некоторых семьях)
В деле - посемейные списки причисленных в мещане посада Клинцы после 10-й переписи, а также по дополнительным ревизским сказкам. По семьям стоят отметки, в каком году причислены ...

[/q]

[q]

Комментарий модератора:

[q]

И чем же это отличается от написанного Вами

[/q]

Фондом, описью, делом.....

[/q]

[q]

Участник форума прикрепил фрагмент архивной записи дела 73 Смотрите здесь.
Посмотрите графы.....о чем там? Какие Посемейные списки?

[/q]

[q]

ПОСЕМЕЙНЫЕ СПИСКИ МЕЩАН
Посемейные списки ... Документ состоял из 11 граф.

Первая графа – порядковый номер семьи.

Вторая графа – номер в котором семья упоминалась по последней ревизской сказке.

В графах с 3 по 8 указывались сведение о представителях мусжкого пола, таких как возраст по ревизской сказке, полное количество лет на 1 января того года в котором составлялся посемейный список, год , месяц и день рождения по метрике, местожительство и занятия, отметка о прибыли и убыли лиц мужского пола после составления списка, отметка о поступивших по призыву на военную службу.

Графы с 9 по 11 касались женского населения были аналогичны соответсвующим графам мужской части населения и содержались сведения о возрасте к 1 января года в котором составлен посемейный список, а также отметка о прибыли и убыли лиц женского пола.

[/q]

[q]

Мы не находим с Вами общий язык, поэтому из своего Дневника переношу Ваши сообщения в общие темы форума по Клинцам.

[/q]

[q]

Комментарий модератора:
Вы не указали места рождения персон из древа...
Миграцию невозможно отследить без этих данных.

[/q]

[q]

Если обнаружится, что речь идет о жителях Клинцов....или жителях Клинцовского уезда, то тема не засорится...
Если речь о жителях других населенных мест, определим сообщения по назначению.
В том, что персоны имеют отношение к Клинцам, мы еще не увидели (из Ваших постов).

[/q]

[q]

(У меня ситуация такая, что мне нужно найти жителей Клинцов, но приписанных к мещанскому обществу Суража, а также жителей самого Суража, там же и приписанных.)

[/q]

[q]

Семья жила в Сураже по крайней мере в начале 20-го века, Хая Болотина после замужества - в Клинцах.

[/q]

[q]

michael_frm_jrslm написал:

[q]

Но у меня был КОНКРЕТНЫЙ вопрос по КОНКРЕТНОМУ делу.

[/q]

КОНКРЕТНО ВАМ отвечаю.
Ваш вопрос

[q]

ф.504 оп 1 д.73 - это посемейные списки только Клинцов, или города Сураж тоже?
И правильно ли я понимаю, что это не все жители, только те, кто приписан именно к Клинцам?
Если в этом деле только Клинцы, то есть ли аналогичные списки именно по Суражу?

[/q]

Мой комментарий (по указанной в Вашем сообщении ссылке) - ЭТОТ фонд 504 - НЕ ПОСЕМЕЙНЫЕ СПИСКИ.
Так лучше видно?

[/q]

[q]

Вам уже и ссылку на расшифровку фонда дали и описи 1, на которую Вы ссылаетесь...где черным по белому записано -

[q]

-журналы заседаний Черниговской губернской земельной управы, Суражской земской управы, Суражской землеустроительной комиссии;
-сметы на строительство и ремонт дорог, мостов;
-владенные записи;
-межевые книги;
-учетные карточки частных земельных владений Гордеевской волости;
-посемейный список жителей с.Яловка Верещакской волости;
-дела о службе;
-переписка с Черниговской губернской земельной управой.

[/q]

[/q]

[q]

[q]

Брачные обыски - для евреев нерелевантно.

[/q]

Очень даже значимые и информативные документы.

[/q]

[q]

В фонде 549 можно найти обывательские книги....читайте и вчитывайтесь в тексты.

[/q]

[q]

МЕЩАНСТВО (мещане, от польск. mieszczane – горожане), городское податное сословие в Рос. империи

[/q]

[q]

[q]

ПОСЕМЕЙНЫЕ СПИСКИ МЕЩАН
Посемейные списки составлялись на мещан и на крестьян. Начали вестись с 1858 года казенными палатами и волостными правителями. Документ состоял из 11 граф.
...

[/q]

[/q]

[q]

Tomilina написал:

[q]

Где можно увидеть Вашу Черновую схему родословия (поколенную роспись)? Ту, которую Вы отработали "от себя"?

[/q]

Немного позже выложу, если Вы считаете, что это не будет засорять тему, посвященую городу в целом.

[/q]