Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

  Tomcat
Профиль
Отзывы
Сообщения
Геометки
Друзья
В друзьях
Древа
GEDCOM

Tomcat

Создайте аккаунт или войдите, чтобы отправить личное сообщение этому пользователю и увидеть его полные контактные данные

Сообщения Tomcat (4)

Тема: КП КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТИ
7.07.2009, 10:02

Olga2
Ольга, спасибо большое
у меня наконец то БД заработала
все нашел
но теперь еще загадок прибавилось
там конечно все бойцы 43го года гибели
но есть и августа-сентября 41го - а там же и боев не было......
только с 4 октября.... а октябрьских вообще нет....
в общем будем искать
еще раз спасибо!
если будет время - напишите пожалуйста , что за книжка и что пишут про 17 сд

Тема: КП КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТИ
6.07.2009, 19:28

Olga2
Я больше чем уверен, что это произошло там, под Спас-деменском
забыл сказать, что в той же дивизии, но в другом полку был второй дед, и вот ему посчастливилось выбраться оттуда. Именно из под Спас-Деменска. А младший брат не вышел, да и если бы вышел - то - 15.10 - Угодский завод, потом Тарутино, потом Стремилово - в общем было бы время и написать, и второй дед был же в той же дивизии - знал бы. Там всего то 800 человек вышло.

И поскольку в извещении написано - пропал в ноябре, то получается что как раз 2 месяца с последнего письма. Ведь как я понял - извещение по данным поквартирного опроса, ибо из части похоронки не было.

в общем такое дело. И конечно получается что похоронен он может быть на всем пути - от места первого боя и окружения, до момента выхода дивизии к Угодскому заводу. 3-4 района Калужской области.....



Тема: КП КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТИ
30.06.2009, 21:51

Ольга, добрый день!
недавно вы разъясняли "Ламеру" про Спас-деменский район...
У меня вопрос примерно из этой же области
ищу Деда, без вести пропавшего в 41м... (это важно, т.к. весьма тяжелые бои в этом районе были и в 43-м)
Вот до чего докопался на данный момент:

Гржибовский Александр Васильевич
По извещению Грыжибовский, по обд - Грыжыбовский
В обд и Книге Москвы - есть

1924 года, г. Невель
призван Московским ГВК примерно в начале июля
РезФронт, 17 СДНО Замоскворецкого р-на Москвы
Полк 1312, 2-й батальон, "спецкоманда истребителей танков" (ппс 924)

Извещение - 48 года, "пропал без вести в ноябре 1941"
такая дата извещения - вероятно по результатам опроса....?
может и было что из части - но не сохранилось и Бабушка не помнит.
в обд - та же формулировка

что знаю про часть:
В Августе 17 СДНО заняла рубеж в районе Новоалександровское - Варшавское шоссе, район Спас-Деменска, Калужская область
4 октября первый бой, 6 немецких дивизий (3 - танковые). 2 дня боев в полуокружении, прорыв и выход к своим в районе Угодского Завода, примерно в середине октября, по документам дивизии вышло 558 штыков (из 11000)

последнее(из всех сохранившихся) письмо - 28 августа, по всему - из Спас-деменска

ВОПРОС
Можно ли найти место погребения и как?
есть ли общая база по тому, что нашли поисковые отряды?
есть ли ВООБЩЕ вероятность существования братской могилы с именем? если при этом в ОБД - "пропал..."

В Деревне Понизовье есть братская могила, это есть тут http://www.obd-memorial.ru/221...000486.png
но на сайте pomnite-nas ее нет. Где можно еще посмотреть описания могил?
Понизовье - просто там первый и в принципе последний бой полка - http://www.roadplanet.ru/img/where2go/199-01-2.jpg
Но после этого дивизия долго выходила из окружения, аж к нынешнему Жукову..

в общем подскажите куда теперь двигаться... есть ли шансы?
Заранее спасибо за любые подсказки!

Тема: Фронты, армии, части, подразделения периода ВОВ
18.03.2009, 17:02

Я изучаю боевой путь своего родственника и хотел бы прояснить некоторые моменты.
Он воевал в 639 ШАП и не вернулся с задания в августе 1942 года.
Я бы хотел понять в какую ШАД входил этот полк и откуда был совершен этот крайний вылет.

Непонятно вот что:
Их многих источников следует что этот полк входил в 211 ШАД (но с неуказанным периодом).Это 3 ВА, Калининский фронт
Но! полк этот точно воевал на Западном фронте в августе 42 года, то есть 1 ВА – это следует из выписки по боевой работе, где явно указан Западный фронт.

Цифра 639 (на август 42 года) значится только в 224-й ШАД, но как ИАП под вопросом - http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/ss ... had224.dat
Найти информацию про 639 ИАП времен Войны – я тоже не могу.
Еще я знаю что 224-ая ШАД активно бомбила аэродром Сеща, где в августе 42го понесла большие потери. А мой родственник не вернулся как раз со штурмовки Сещи.
Да, и вроде бы были письма в которых как-то фигурировала Калужская область. А Подкопаево – центр базирования 224 ШАД – это Калужская область.

Может ли это все служить косвенным подтверждением, что 639 ШАП входил в 224 ШАД?
Может есть у кого пополковой состав? и места базирования на август 42го?

Заранее спасибо за любую информацию!