Прокудины
Томская губерния, Кузнецкий уезд, Ильинская волость, деревня Соколова
gorgoozМодератор раздела  Прокопьевск Сообщений: 163 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 125 | Вверх #13 января 11:28 13 января 11:32 EVGENY написал: [q] Ваша ошибка в ожидании от переписчика фамилии , а для него это не главное. Большой процент в переписи отчеств , а не фамилий. Дети все совпадают на 100%.[/q]
А есть ли какие-то приколы если искать дальше, как вы сказали в документах 1641-1680 годов? И какие конкретно документы смотреть? Ну или что: "Учись солдат, сам ищи!" Где искать Прокудина Леонтия, может ли он быть каким-нибудь, например, Леонтием Яковлевым или Леонтием Васильевым? | | |
gorgoozМодератор раздела  Прокопьевск Сообщений: 163 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 125 | Кроме совпадений по детям, пока удалось найти только упоминание в документах о рыбной ловле за 1705 год, Леонтий Прокудин упоминается там с Остафьевым Петром и Бастрыгиным Иваном. | | |
gorgoozМодератор раздела  Прокопьевск Сообщений: 163 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 125 | Вверх #13 января 12:35 13 января 12:57 Во дворе конной казак Петр Леонтьев сорока пяти лет, жена Анна сорока пяти лет, сын Яков пятнаицати лет, сын Гаврило двенатцати лет, сын Иван восми лет, сын Степан шти лет, дочь Акулина четырех лет, сын Терентей потора года. Он же сказал пашеной земли пол десятины а та пашня на городской стороне, на Бирютской елани овладев исприказа поданой, а сенной покос на заречной стороне против Сидоровой дрвни, а сена ставитца пятьдесят копен овладев исприказа поданой по... десятой ... Промыслов оброчных и необрочных ... нет. А ежели в сей скаске сказал что ложно или утоил кую душу повинен смерти. | | |
EVGENYДолгожитель форума  Сообщений: 1009 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1483 | [/q] Где искать Прокудина Леонтия, может ли он быть каким-нибудь, например, Леонтием Яковлевым или Леонтием Васильевым? [/q] В 17 веке имена казаков уничижительные. --- Хотите знать больше?
| | |
gorgoozМодератор раздела  Прокопьевск Сообщений: 163 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 125 | Вверх #13 января 16:20 13 января 17:18 Левка Иевлев? > Иевко Тихонов? | | |
gorgoozМодератор раздела  Прокопьевск Сообщений: 163 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 125 | Все таки нужна еще подсказка, пока действительно лучшего варианта не получается, кроме как что: 1. Леонтий был Иевлев, а Иев в свою очередь Тихонов. 2. Петр Леонтьев конный казак < Левка Иевлев конный казак < Иевко Тихонов конный казак, то есть прослеживается, что сын занимал место своего отца, по крайней мере Левка Иевлев занял место своего отца, когда того сожгли калмыки.
Но проблема в том, что с отцом Петра Леонтием было проще, действительно прослеживается по детям на 100%, плюс удалось найти документ в котором указан Прокудин Леонтий. А вот установить отца Леонтия сложнее, учитывая что чем дальше в лес, тем все больше отыменных записей, а не по прозвищу (фамилии). | | |
gorgoozМодератор раздела  Прокопьевск Сообщений: 163 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 125 | Вверх #7 августа 19:09 7 августа 19:09 II ревизия (по делу на основе второй ревизии ГААК 1-1-296):
Разночинцы деревни Сидоровой
Лист 84
Яков Петров сын Прокудин (36 лет / около 1706 г.р. / Котино) У него братья: Гаврило (37 лет / около 1705 г.р. / Соколово) Терентей (27 лет / около 1716 г.р. / Ефтино) Егор (17 лет / около 1726 г.р. / Котино)
I ревизия
Лист 106 оборот
Конный казак Петр Леонтьев (45 лет / около 1674 г.р. / Сидорово) Дети его: Яков (15 лет / около 1704 г.р) Гаврило (12 лет / около 1707 г.р.) Иван (8 лет / около 1711 г.р.) Степан (6 лет / около 1713 г.р.) Терентий (полтора года / около 1717 г.р.)
Конный казак Семен Леонтьев (34 года / около 1685 г.р. / Сидорово) Дети его: Матвей (6 лет / около 1713 г.р) Иван (5 лет / около 1714 г.р.) Дмитрий (1 года / около 1718 г.р.)
Казачий сын Григорий Леонтьев (50 лет / около 1669 г.р. / Сидорово) Прокофий (24 года / около 1695 г.р) Дмитрий (13 лет / около 1706 г.р.)
РГАДА 214-1-717
Около 1680 года
Переписная книга 7188 года Кузнецкого острога детей боярских, атаманов, конных и пеших казаков, пушкарей затинщиков, детей, братьев, племянников и пасынков, которые состояли не в службе
Лист 1129
...
Пеших казаков дети и братья и племяники
...
Лист 1133 оборот
...
Гришка Леонтьев (8 лет / около 1672 г.р.) Илюшка Леонтьев (6 лет / около 1674 г.р.) Петрушка Леонтьев (3 лет / около 1677 г.р) | | |
gorgoozМодератор раздела  Прокопьевск Сообщений: 163 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 125 | Вверх #7 августа 19:17 7 августа 20:26 Из всех найденных к моим Прокудиным пока что подходит Левка Иевлев, но проблема в том, что он конный казак, а дети писаны среди казачьих детей пеших казаков.
Левка Иевлев, а точнее Левка Чувылев упомнинается сначала 1670, (непонятно почему такое написание, но я уверен, что это именно Левка Иевлев, ибо он, то есть Левка Чувылев пишется рядом с той же персоной, что и Левка Иевлев), потом в документах 1680-1684 года.
По разборному списку РГАДА 214-1-716, он служит на месте отца лет с девять, то есть отнимаем от 1680 девять лет и получаем около 1671 года, но только вызывают вопросы Леонтьевы дети из дела 214-1-717, почему они как дети пешего казака писаны, хотя Левка Иевлев служил конным казаком на месте отца? Получается я все таки не того Левку нашел?
P.S.: Выпали из поля зрения Левка Васильев и Пронка Васильев (похож на отца Ивана Прокопьева Прокудина около 1668 года рождения).
PP.S.: Как будто бы все ложится в историю с Ваильевыми и Левка и Пронка хорошо подходят... | | |
gorgoozМодератор раздела  Прокопьевск Сообщений: 163 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 125 | Положу сюда попытку поколенной росписи, которая строилась только из предположений: 1. Василий (вероятно Афанасьев). 1.1. Пеший казак Прокопий Васильев. 1.1.1. Иван Прокопьев Прокудин / 1666 года. 1.1.2. Иван Прокопьев Прокудин / 1669 года. 1.2. Пеший казак Леонтий Васильев. 1.2.1. Казачий сын Григорий Леонтьев Прокудин / 1672 года. 1.2.2. Илья Леонтьев Прокудин / 1674 года. 1.2.3. Конный казак Петр Леонтьев Прокудин / 1677 года. 1.2.3.1. Яков Петров Прокудин / 1704 год. 1.2.3.2. Гаврило Петров Прокудин / 1707 года. 1.2.3.3. Иван Петров Прокудин / 1711 года. 1.2.3.4. Степан Петров Прокудин / 1713 года. 1.2.4. Конный казак Семен Леонтьев Прокудин / 1685 года. 1.2.4.1. Матвей Семенов Прокудин / 1713 года. 1.2.4.2. Иван Семенов Прокудин / 1714 года. 1.3. Казачий сын Василий Васильев. 1.3.1. Казачий сын Петр Васильев Прокудин / 1675 года. 1.3.2. (Чин не определен) Иван Васильев Прокудин / 1677 года (вероятно муж вдовы Арины Прокудиной). 1.3.2.1. Казачий сын Семен Иванов Прокудин / 1700 года. 1.3.2.2. Казачий сын Андрей Иванов Прокудин / 1702 года.
Подвешенные в воздухе персоны: 1. Казачий сын Семен Прокудин / 1659 года (на обороте 30 листа первой ревизии 60 лет). Может ли он быть Васильевым? Или он сын Прокопья, Леонтья или Василия? | | Лайк (1) |
gorgoozМодератор раздела  Прокопьевск Сообщений: 163 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 125 | Выстроил данную роспись я по следующему принципу: 1. Я знаю детей Леонтия Прокудина по 1 ревизии, а в деле 214-1-717 (1680 год) казачьи дети Гришка, Илюшка и Петрушка Леонтьевы хорошо подходят по возрастам к персонам указанным в 1 ревизии. Конечно в 214-1-717 отсутствует Сёмен Леонтьев, он позже родился, около 1685 года. 2. Потом я попробовал сравнить список казачьих детей 214-1-717 и другие более поздние и более ранние списки служилых людей и стал смотреть какими фамилиями окружены Гришка, Илюшка и Петрушка Леонтьевы и начал проверять всех Левок (Леонтьев) и нашлась персона Левка Васильев окруженная теми же фамилиями: Букин, Трофимов, Бутин, Плотников. 3. Далее я стал проверять других Прокудиных, наиболее интересной персоной оказался Иван Прокопьев Прокудин, указанный во 2 ревизии, примерный год его рождения 1668. Так как ранее был найден Левка Васильев, очень подходящих в отцы моих Прокудиных, соответственно нужно искать Прокопья (Пронку) Васильева или же детей Прокофьевых. И дети и сам Пронка Васильев был найден быстро, у него было два сына Ивана 1666 и 1669 года рождения. Тот что 1669 очень хорошо подходит под Ивана Прокопьева Прокудина указанного во 2 ревизии. 4. Далее у нас остаются три открытые персоны: это Петр казачий сын, Иван непонятная персона, но в 1 ревизии есть вдова Ивана Прокудина 45 лет и можно предположить, что он примерно того же возраста, Семен казачий сын живший в Кузнецке. И как будто бы должна быть еще одна персона, чтобы привязать их, такой персоной оказался казачий сын Васка Васильев который живет себе двором с детьми Петром 5 лет и Иваном 3 лет в деле 1680 года. И получается что Петр и Иван хорошо туда вписываются. 5. Остается одна проблемная персона, это казачий сын Семен Прокудин по 1 ревизии 60 лет, жил в Кузнецке. | | |
|