Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Запорожская область

✓ Задавайте вопросы здесь, если в разделе нет более подходящей темы.
Раздел ГАЗО здесь: https://forum.vgd.ru/554

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 17 18 19 20  21 22 23 24 25 ... 38 39 40 41 42 43 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik, Bulgaren
Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 5771
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1607


Комментарий модератора:
Раздел ГАЗО (Гос. архив Запорожской области)
https://forum.vgd.ru/554/

Yulka_lo
Начинающий

Сообщений: 19
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 3

MichaelA написал:
[q]
Адрес ЗАГСа: Запорожская область, город Токмак, ул.Революционная, 55
Телефон: +38 (0278) 2-07-82
Актовые записи хранятся в ЗАГСах 75 лет, потом передаются в областной архив. Может Ваши документы уже в архиве или за 1943 год их вообще нет? В Токмак только в осенью советская власть вернулась.
[/q]

Возможно и не сохранились, но они же все равно должны восстановить актовую запись, ведь она там родилась. Если восстанавливать через суд, мне в какой суд обращаться? в суд по месту жительства или в суд Украины? я в замешательстве sad.gif
ole68 написал:
[q]

Yulka_lo Ваша бабушка немка?
[/q]

Да, а что это играет какую то роль?
ole68

ole68

Сообщений: 2538
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1896

Yulka_lo написал:
[q]
Да, а что это играет какую то роль?
[/q]

Думаю, что да. Фольксдойче, родившихся на во время оккупации, регистрировали немецкие ЗАГСы. Потом их вывозили в Германию в 1943 году, а в 1945 году без заезда домой отправили в Сибирь на спецпоселение. И если ненемцы могли после войны зарегистрировать рождение в советских ЗАГС, то вот как было с такими немцами - вопрос... В Токмакский РАГС конечно все равно обратитесь на всякий случай . Бабушку не Анной Шавков звали?
Yulka_lo
Начинающий

Сообщений: 19
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 3
ole68, Точнее сказать немка на половину, отец русский, мама немка. Она во всех документах написано русская.
Вы читаете мысли? 101.gif
Да Анна Шовкова!
ole68

ole68

Сообщений: 2538
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1896

Yulka_lo написал:
[q]
Точнее сказать немка на половину, отец русский, мама немка. Она во всех документах написано русская.
[/q]

А, значит депортации не было. Ну тогда в Токмак, может ее родители зарегистрировали после войны.
Yulka_lo
Начинающий

Сообщений: 19
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 3
ole68, У нее в свидетельстве о смерти написано 1943 год, с Раккинау ( с ошибкой, не знаю где и когда ее допустили) dntknw.gif Спасибо, будем обращаться в Токмакский район.
Откуда вы узнали что ее зовут Анна Шовкова? 101.gif
ole68

ole68

Сообщений: 2538
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1896

Yulka_lo написал:
[q]
Вы читаете мысли?
Да Анна Шовкова!
[/q]

Ваша бабушка выезжала с родителями в 1943 г. в Германию. Она родилась 30 июня (так указали родители в анкете на получение немецкого гражданства). Ее отец - Петер Шавков. Его национальная принадлежность вопрос интересный. Фамилия явно не немецкая, но его отцом указан уроженец Бессарабии Шавков Вильгельм - чисто немецкое имя. Значит, в 1945 году семью в Сибирь не высылали, они смогли вернуться в Запорожскую область? Это тоже косвенный признак ненемецкой национальности Петра Шавков. Высылали семьи, где отец - немец.

http://www.blackseagr.org/blks...mp;tree=69
Yulka_lo
Начинающий

Сообщений: 19
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 3
[ Ответ на сообщение ole68 ]

Да, на сколько я знаю в июле 1944 года, они находились в Германии. Именно 30 июня, хотя опять же в свидетельстве о смерти написана не верная дата (стоит 13 июня 1943) но мы всегда отмечали ее день рождение 30 июня. Отец верно, Шовков Петр Васильевич (как написано в свидетельстве о рождении бабушкиной сестры, там же и указано что он русский по национальности)
Значит, в 1945 году семью в Сибирь не высылали, они смогли вернуться в Запорожскую область? на этот вопрос вам ответить не смогу сейчас, но мы живем сейчас как раз в Сибири и приехали сюда на сколько я знаю очень давно. Возможно сами, а возможно выслали.
а что это за сайт?
ole68

ole68

Сообщений: 2538
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1896
Есть два сайта, на которых содержатся индексированные записи из так называемых документов EWZ. Это документы, которые оформляли немцы когда подавали на гражданство. Это сайт Black Sea, а второй - odessa3, он немного сложнее в обращении.
http://www.odessa3.org/about.html

Документы EWZ попали к американцам как трофеи, американцы их микрофильмировали, и волонтеры выложили фамилии на сайтах. Оригиналы документов хранятся в Бундесархиве в Германии, копии этот архив выдает при доказательстве родства. Сами микрофильмы хранятся в Национальном Архиве США( NARA), там вроде без родства копии дают. Оба архива платные.

Если родители Вашей бабушки высланные, то в ИЦ МВД по месту, где они проживали на 1956 год, будут сведения о их делах спецпоселенцев. Это примерно так, как тут описано, тут про Восточный Казахстан, но порядки были везде одинаковые:
http://old.memo.ru/history/nem/chapter22.htm

На запрос о наличии дел они даже по телефону отвечают иногда, а вот копии дел, ИЦ МВД к сожалению выдает только при доказательстве родства.
Ваша бабушка будет записана в деле родителей (если их все-таки высылали, а вероятность этого очень велика). Дадут ли они копии, если родство доказано только до бабушки - вопрос. У них надо будет спрашивать.

Yulka_lo Вашу бабушку удалось легко найти, потому что она в базе odessa3 единственная, родившаяся в 1943 году в Rückenau.

Это было меннонитское село из так называемых Молочанских колоний. Если заинтересуетесь Риккенау, есть меннонитский сайт с описанием и картой. Шавков видимо в колонии был приезжим, а девичья фамилия Вашей прабабушки - Hamm есть на плане колонии 1915 года. Жалко, что имя ее отца на сайте не указано.
Сайт меннонитов, колония Риккенау в центре карты
ole68

ole68

Сообщений: 2538
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1896
Yulka_lo Вашу бабушку удалось легко найти, потому что она в базе odessa3 единственная, родившаяся в 1943 году в Rückenau.

Это было меннонитское село из так называемых Молочанских колоний. Если заинтересуетесь Риккенау, есть меннонитский сайт с описанием и картой. Шавков видимо в колонии был приезжим, а девичья фамилия Вашей прабабушки - Hamm есть на плане колонии 1915 года. Жалко, что имя ее отца на сайте не указано.
Сайт меннонитов, колония Риккенау в центре карты

LikaZp

LikaZp

Запорожье, Украина
Сообщений: 513
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 325

ole68 написал:
[q]
Ваша бабушка выезжала с родителями в 1943 г. в Германию. Она родилась 30 июня (так указали родители в анкете на получение немецкого гражданства). Ее отец - Петер Шавков. Его национальная принадлежность вопрос интересный. Фамилия явно не немецкая, но его отцом указан уроженец Бессарабии Шавков Вильгельм - чисто немецкое имя
[/q]

В анкете указана мать Петра - Анна из Юровки.
Посмотрела несколько метрик по бракам и вот что увидела.
Два брата Шовков-Шавков из Калужской губернии, может, родственники.
Непонятно, правда, причем здесь Бессарабия

Прикрепленный файл: Шавков 1895 Юриевка.jpgШовков 1890 Юриевка.jpg, 172777 байт
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 17 18 19 20  21 22 23 24 25 ... 38 39 40 41 42 43 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik, Bulgaren
Вверх ⇈