Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/ Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266 Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты … Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону. https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/ https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
Стефанидин Дар (Стефанидинодар)
Ростовский -Черкасский округ
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1304
| Наверх ##
18 июля 2018 10:54 Vladimir_Nazarenko написал: [q] И меня озадачил встречный вопрос - о допустимости переиначивания фамилий и отчеств, указанных в ревизских сказках достаточно разборчивым почерком.[/q]
Не фантазируй, нет переиначивания. Есть два варианта писания фамилий, имен и отчеств Стефанидарцев, современный и из ревизских сказок. Каждый желающий может видеть и современный и дореволюционный образец.Если вы не считаете имя Прокофив и Прокофьев, это не одно и тоже, то это ваши проблемы. Это сделано для учеников школы для простоты работы с ревизскими сказками и каждый будет видеть как было ранее и как сейчас. | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1304
| Наверх ##
18 июля 2018 12:58 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Первый из них - на этом форуме в ноябре прошлого года я поделился рядом своих находок о дореволюционном кирпичном производстве в Стефанидинодаре, разместил фотографию обнаруженного кирпича с маркировкой "П", а также сведениями о том, где именно располагалось кирпичное производство, и фотографиями остатков его миникарьеров. Эта тема вызвала живой интерес и бурное обсуждение с участием Геннадия Великоцкого и Дмитрия Зенюк. В итоге дискуссии стороны пришли к единому мнению:
[/q]
Снова фантазируешь. О кирпичном заводе я узнал у сторожил, а Дмитрий Зенюк записал на видео рассказ одного из них который лично помнит как разбирали печи, кирпич клейменный буквой "П" и показал место где он располагался. Вы же установили место возле кладбища, а он располагался на склоне балки холодной, понимаешь разницу. Но самый главный аргумент это документ из ГАРО где шел раздел земли подаренной Марией Питро между сельскими обществами Стефанидара и Лизетиным, а так же спор крестьян Стефанидара и семьей Питра за морскую косу и межевое дело Марии Питра 1874 года"круглое-крестище.  " Вот вам пример этого документа, который у меня появился гораздо ранее ваше обсуждения на форуме и узнал я гораздо раньше тебя о существовании завода. Здесь твои претензии неуместны.
 | | |
stefanidar Начинающий
Сообщений: 43 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 22 | Наверх ##
18 июля 2018 18:09 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Как вы лихо переиначили написанную там фамилию Шокоров в Шокарев и отчество Прокофиев в Прокофьев. На других листах РС у вас то же самое?[/q]
Фамилии Шокоров в Стефанидаре нет, есть Шокарев и не один.Имя Прокофив я не знаю, открыла словарь имен и там Прокофий (Прокоп). Дедушка правильно сказал ты нерусский и ломаешь комедию. У нас ранее фамилия писалась Гавряленко, а теперь Гавриленко, то получается что мы поменяли фамилию?? Наоборот все понятно как было тогда и как сейчас, каждый сам увидит и прочтет.Пытаешься переключит внимание на ошибки Александра, а сам то "кутун". | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1304
| Наверх ##
18 июля 2018 18:22 Vladimir_Nazarenko написал: [q] в ноябре прошлого года я поделился рядом своих находок о дореволюционном кирпичном производстве в Стефанидинодаре, разместил фотографию обнаруженного кирпича с маркировкой "П", [/q]
Кирпичный завод указан так же в межевом деле Марии Питра за 1874 год. Фантазер посмотри если не слепой и не приписывай другим свои грехи.
 | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1304
| Наверх ##
18 июля 2018 18:39 stefanidar написал: [q] Наоборот все понятно как было тогда и как сейчас, каждый сам увидит и прочтет.[/q]
Да все он понимает, после своего гнилого поступка он понимает, что можно реабилитироваться только выставив меня в свете непрофессионала сторонним краеведам "достать-достал, а толку, цитирую слова господина назаренко "в твоих руках завещание это просто бумага в его же это целая сенсация да еще уровень школы очень низкий".Вот только за чей счет "банкет" и профессиональная этика ему чужды. Да конечно я не профессионал, я любитель, но не кто не давал права назаренко приписывать себе полученные сведения из Курского архива (запросы 20 тыс. рублей) на свой счет.При этом что после статьи в "читайке" Владимир знал откого получил список переселенцев и про протокол и завещание, но его это не остановило, мало того он еще взял в оборот Елену, которая неосторожно поделилась о целице.Низко, очень низко. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 486 | Наверх ##
19 июля 2018 10:52 19 июля 2018 11:03 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Дмитрий Зенюк написал:
[q]
У меня в данный момент нет времени выискивать вашу цитату о том, что Стефанидинодар основан ранее 1828 г., со ссылкой на собственную фантазию относительно "хутора Олефиров", но точно помню, что ему посвящён солидный фрагмент первой статьи в Читайке.
[/q]
Эту статью можно прочитать здесь http://читай-ка.рф/index.php/a...nodar.html[/q]
Ок, вот что из этой статьи является художественной литературой: "Судя по картографическим материалам того периода, данные поселения возникли на месте существовавших там рыбацких хуторов при рыбоспетных заводах." --- на самом деле Лизетин и Стефанидинодар были основаны не на месте рыбных заводов, а в стороне от них. Про имевшиеся там хутора вообще вымысел. Про Лизетин даже заикаться не буду. Стефанидин Дар основан на правом борту б. Холодная, вместе её впадения в Таганрогский залив. Если вы не покажете карту до 1828 г. с отмеченными там хуторами, вы тем самым признаете, что выдали свои фантазии за факты. "Если происхождение названий Лизетино и Гостомиловка не вызывает каких-либо вопросов, то с еще одним историческим названием поместья, известного как Олефировка (в народе – Лефировка) еще не все ясно. Исходя из того, что в прежние времена название поселения давалось по имени его основателя, логично предположить, что до основания Стефанидинодара на его месте существовал хутор, основанный неким Олефиром. И, вероятно, сей Олефир был главой рыболовецких ватаг, занимавшихся здесь этим промыслом и последующей поставкой продукции рыбоспетных заводов на внутренний рынок Екатеринославской губернии." --- какой "хутор", на основе каких источников было сделано данное предположение... При наличии столь обширного и подробного картографического материала и отсутствии на нём данного "хутора" предполагать его наличие может только Джудит Макнот, правда она бы ещё и любовную историю про Олефира придумала | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1772 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 486 | Наверх ##
19 июля 2018 11:16 Vladimir_Nazarenko написал: [q] А где именно он проживал - на принадлежавшем ему заводе у воды или над этим местом?[/q]
Любой из ответов будет вам невыгоден. Я считаю очевидным, что рыбаки проживали на рыбных заводах. Т.е. "рыбный завод" это комплексное понятие. Но даже если поставить точку над обрывом по линии рыбных заводов, она не совпадёт с местом основания Стефанидинодара, это будет не мысовой участок, образуемый балкой Холодная и Таганрогским заливом. | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1304
| Наверх ##
19 июля 2018 14:41 И еще один момент. Как можно этой верить карте, если мы знаем, что хутор Питра мог образоваться только после 1860 года, значит карта более позднего периода. Тогда куда же делся Стефанидин дар и Лизетин на этой карте???? Павло-Очаково и Круглое на месте, а вот Стефанидара нет. Это еще раз подтверждает, что аргументировать картами как доказательством не совсем корректно  !
 | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1304
| Наверх ##
19 июля 2018 14:49 Дмитрий Зенюк написал: [q] Но даже если поставить точку над обрывом по линии рыбных заводов, она не совпадёт с местом основания Стефанидинодара, это будет не мысовой участок, образуемый балкой Холодная и Таганрогским заливом.
[/q]
Полностью согласен! Дмитрий Зенюк написал: [q] какой "хутор", на основе каких источников было сделано данное предположение... При наличии столь обширного и подробного картографического материала и отсутствии на нём данного "хутора" предполагать его наличие может только Джудит Макнот, правда она бы ещё и любовную историю про Олефира придумала [/q]
Согласен художественная литература! | | |
Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1712 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1304
| Наверх ##
19 июля 2018 17:27 Vladimir_Nazarenko написал: [q] указанных в Ревизской сказке 1835 года не иначе как со ссылкой на Александра Аксенова и с его дозволения. Поскольку последний присутствует на данном форуме, хотел бы услышать его соображения на этот счет.
[/q]
Двойные стандарты говоришь?Дозволения спрашивать не надо, на указывать от кого получен материал и всего-то. И не надо забывать о том что в статье ты ссылаешься на материал писателя Подбельцева, его то ты указываешь. Но от кого получил этот материал ты забыл???От него ты не получал, это он мне прислал свою книгу в электронном виде. Кто делал запрос в Прохоровку, а затем поделился с тобой? В твоей статье указывается Василий Аристархович Похвиснев как отец Стефаниды, но от кого ты узнал про него???  Но я уже молчу об этом.
 | | |
|