Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Бестужевы. Ярославская ветвь

Берут начало в XVII веке в Костроме. В 1800-х записаны в Книгу ЯДС. Родственные фамилии - Борщовы, Теляковские, Самарины, Загряжские (Романов-Борисоглебск), Замяткины, Бирилевы, Щепин-Ростовские (Мышкин), Пшеничниковы (Орел), Игнатовы (Рязань), Ростовцевы

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 12 13 14 15  16 17 Вперед →
Модератор: OBaskakov
OBaskakov
Модератор раздела

OBaskakov

Москва
Сообщений: 1050
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 609
Истоки рода здесь и далее по кнопкам - https://rgfond.ru/rod/124550?add_depth_up=2
M_AP
Новичок

Сообщений: 19
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 18
>> Ответ на сообщение пользователя Nekrasov от 8 марта 2026 9:09


Здравствуйте.

Мой род по линии Александра Степановича Бестужева. Ветку Федота (Афанасия, Бориса...) не развивала, о вотчинах его потомков у меня нет сведений. Насколько я знаю, Обуховы обитали в Москве и Питере, соответственно, могли переселять людей между своими имениями расположенными в разных губерниях, включая Добромыш с сохранением прежнего места приписки. По факту, их крестьян можно встретить в источниках разных губ. и уездов. Также, возможно, крестьяне сведения о которых Вы ищите, "пришли" к Обуховым по женской линии, например, от дворян Крестниковых (это только моё предположение).

Бестужевы о которых Вы спрашиваете, свияженины, костромских корней. Не все жили "на местах". Наши имели владения на территории современных Татарстана, Чувашии, Ульяновской области, Костромы. Кто-то из них проживал в Москве, кто-то в Казани... Но упоминаний о д. Акулово у наших не встречала.

Крестьяне и земли приходили в семью не только платой "за службу", наследством или через куплю-продажу, но и с женами (приданным или наследством по материнским линиям). В роду есть пример, когда мужчина женился несколько раз и дети от третьего брака наследовали имущество в т ч первой супруги, дети же второй жены, наследовали своей маме. Вариантов много, к сожалению, документальное сопровождение найти сложно. Непростые у Вас поиски. Удачи!

P.S. Благодарю за ссылки. Эта инфа мной изучена. Но в любом случае приятно что поделились))) Если встречу про Акулово, напишу.


Комментарий модератора:
Уже то, что Федот оказался "тот", само по себе ценно (еще раз, Ельчанинов, а тем более - РРФ, не аксиома). Ярославская ветвь в обсуждении как-то незаметно отдает инициативу симбирской ) Но это и понятно - симбирские потомки попадаются, по ярославской ветер гуляет в степи.

---
Русенев (РусенОв), лейб.ком Елизаветы, земли в Пошехонье и Симбирской губ., рубеж 19-20 вв. Казань;
Бестужевы Симбирская ветвь (ист. Кострома); Лаптевы, Репьевы и Микулины (Симбирская губ.); кн. Ураковы, Московские дворяне 17 в., Царевокшайск, Уфа, Казань; кн. Назаровы (Назарашвилли)
Лайк (2)
Nekrasov
Начинающий

Находка
Сообщений: 50
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 45

M_AP написал:
[q]
Ярославская ветвь в обсуждении как-то незаметно отдает инициативу симбирской
[/q]

Здравствуйте, Олег и Марина!

Позвольте ещё воспользоваться вашим гостеприимством, причем отчасти это немного связано с темой, но это в конце сообщения.

Докладываю про поиски деревни Акулова.

По результатам анализа РС 1748 года деревни Добромыш я посмел предположить:
«У меня есть оригинальная версия про Акулово.
Обычно же в переписях указывают, с какого уезда деревня, если она не рядом.
Странно, что здесь нет, значит, всё-таки она должна быть рядом.
В переписи Акулова идет после Сеитова. Если предположить, что в источнике,
с которого писарь списывал, было неразборчиво, и если дать волю воображению,
то Окулова по написанию может быть похожа на Сеитова.»
Так вот после индексации найденной РС 1720 года деревни Сеитова
и сопоставления её с переведенными крестьянами из Сеитова и «Акулова» в Добромыш
все персоны были найдены в Сеитова. Т. е. моя версия сработала!

Теперь следующий вопрос.
В начале части списка переведенных в Добромыш крестьян написано:
«Купленные и переведенные .. помещика Федора Матвеева сына Ачисова Костромского уезда Осецкого стана из деревни Савелеевой»
Гугл не дал никакой информации ни по д. Савелеевой, ни по Ачисовым. Вдруг вам что-нибудь встречалось?

M_AP написал:
[q]
Бестужевы, о которых Вы спрашиваете, свияженины, костромских корней
[/q]

Марина, есть ли у Вас что-нибудь про костромские корни Бестужевых?

Теперь чуть-чуть в тему.
Кострома, Ярославль, Осецкий стан - достаточно рядом. Быть может, корни ваших Бестужевых как-то связаны?


Комментарий модератора:
У нас с Мариной - один общий предок по Костроме, Степан Семенович Бестужев. У него сын Степан Степанович, у которого по Ельчанинову (он опирается на дело Бестужевых в ГАЯО) Михаил (типа мой, новгородско-ярославский), очередной Степан и основатель симбирской ветви Александр, свияженин.

По 1660-м годам информации очень мало. Ярославская ветвь пошла из Костромы через Новгород. В 1780-х годах староладожец Н.Б.Бестужев прибыл в Романовский уезд, женился на местной помещице Теляковской, гуляя по причине ее ранней кончины направо и налево. При этом все имения жены Н.Б. сумел забрать себе ) Ну и записал всех своих нажитых детей в ярославское дворянство.

---
Рыбаковы, Марудины (Литва); Некрасовы, Борисовы, Леушины, Бардины (Старая Елань, Мензелинский у., Татарстан); Лызгановы, Матюнины (Слобода, Клёновский приход, Архангельская обл.); Казанцевы (Казанцево, Красноярский кр.); Зуевы (Шушенский район, Красноярский кр. и Осташковский у., Тверская г.)
Лайк (2)
Nekrasov
Начинающий

Находка
Сообщений: 50
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 45

Nekrasov написал:
[q]
«Купленные и переведенные .. помещика Федора Матвеева сына Ачисова Костромского уезда Осецкого стана из деревни Савелеевой»
[/q]

На всякий случай оригинал, может писарь снова ошибся.

Прикрепленный файл: 350-2-1141 1748 157 - фрагмент.JPG
---
Рыбаковы, Марудины (Литва); Некрасовы, Борисовы, Леушины, Бардины (Старая Елань, Мензелинский у., Татарстан); Лызгановы, Матюнины (Слобода, Клёновский приход, Архангельская обл.); Казанцевы (Казанцево, Красноярский кр.); Зуевы (Шушенский район, Красноярский кр. и Осташковский у., Тверская г.)
Лайк (1)
Nekrasov
Начинающий

Находка
Сообщений: 50
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 45

Nekrasov написал:
[q]
На всякий случай оригинал, может писарь снова ошибся.
[/q]

С помощью какой-то дедукции удалось вычислить фамилию помещика - Ачкасов / Очкасов, и деревню - Савелово.

"Ярославские Губернские Ведомости. 1909 г. ... № 54, 58....
25 сентября 1699 г. отказано поместье Федора Ачкасова в Осецком ст. по жеребью в д. Совелове и п. Сосновке."
https://forum.yar-genealogy.ru...ntry149874

А в РГАДА 350-1-230 л.42 "За Матвеем Ивановым сыном Очкасовым жеребей деревни Савелово пять дворов и те дворы .. пусты и .. крестьяне бежали.. а в переписных книгах 186 и 187 годов (1678-1679) написано то поместье за ним же Матвеем Очкасовым"

Быть может продолжение будет, но это уже другая история.
...
И в том же деле встретилась деревня "Окулова" (!), тоже Очкасовых, и тоже пуста. Связана она как то с нашими поисками или нет ещё предстоит выяснить.
---
Рыбаковы, Марудины (Литва); Некрасовы, Борисовы, Леушины, Бардины (Старая Елань, Мензелинский у., Татарстан); Лызгановы, Матюнины (Слобода, Клёновский приход, Архангельская обл.); Казанцевы (Казанцево, Красноярский кр.); Зуевы (Шушенский район, Красноярский кр. и Осташковский у., Тверская г.)
Лайк (1)
M_AP
Новичок

Сообщений: 19
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 18
>> Ответ на сообщение пользователя Nekrasov от 12 марта 2026 15:12

Здравствуйте.

Игорь Николаевич, судя по результатам Ваших вдумчивых и глубоких поисков, это я должна у Вас уточнить что-то про свои костромские корни))).
Принадлежность потомков Бестужевых к Костроме, Ярославлю, Новгороду, Смоленску и Владимиру я открыла для себя недавно и только начинаю раскручивать этот клубок. Изначально, была сосредоточена исключительно на Симбирской ветви и давно не обращалась к этой теме. Информация из Дневника Олега направила возобновленные мной поиски в новое свежее русло.

Земли Осецкого стана, насколько я понимаю, входили в Любимский уезд Ярославской губ (до 18 века это как раз Костромская территория).
На вскидку, там были земли Бестужевых-Рюминых. В сети есть перечисление их владений: Ильдомское, Бабцино, Косиково, Барманово; деревни Минино, Митино, Афанасьево и Рубежница и др.

В костромских владениях Бестужевых (без Рюмы):
- Усадьба Неверово (перешла к одной из ветвей Бестужевых в нач 20 в.);
- Имение Алешунино (досталось Бестужевым из рода Теляковских);
- Некие несохранившиеся владения в Кинешемском уезде, которые занимают меня больше всего, так как именно в этом районе встречаю сведения о своих прямых предках с 17 века. В ближайшее время в планах проверка по д. Денисовская, Семеновская, Макариха, Колпино, Пешкова...

Савелеево не вижу. Нигде((( Возможно, Вам снова придется изучить интерпретации написания.

Если я ошибаюсь, Олег (как представитель Ярославского рода) и другие участники форума поправят или дополнят меня. Буду благодарна за любые замечания

-


Комментарий модератора:
Марина, получается, ярославской ветвь названа таковой достаточно условно. Сын староладожского помещика Бориса Семенова Бестужева Николай (где родился точных данных не обнаружил ...) "прибрал" к себе женитьбой ряд поместий Борщевых - Теляковских (Алешунино, как раз от последних - https://forum.vgd.ru/7810/1520...ew&o=) и записал своих детей ИМЕННО в ярославское дворянство. По сути, получается, наши ярославская и симбирская ветви идут от одного, общего новгородско-костромского корня. Найденный Вами Нефед (нужно про него будет выложить!) об этом красноречиво говорит. Другое дело, неясно шли ли эти Бестужевы от Беста или были на этих землях автохтонными? .... Есть такая версия ...

---
Русенев (РусенОв), лейб.ком Елизаветы, земли в Пошехонье и Симбирской губ., рубеж 19-20 вв. Казань;
Бестужевы Симбирская ветвь (ист. Кострома); Лаптевы, Репьевы и Микулины (Симбирская губ.); кн. Ураковы, Московские дворяне 17 в., Царевокшайск, Уфа, Казань; кн. Назаровы (Назарашвилли)
Лайк (1)
Nekrasov
Начинающий

Находка
Сообщений: 50
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 45

M_AP написал:
[q]
Игорь Николаевич, судя по результатам Ваших вдумчивых и глубоких поисков, это я должна у Вас уточнить что-то про свои костромские корни))).
[/q]

Здравствуйте, Марина!
В плане генеалогических поисков врядли я Вам чем то помогу, свои корни Вы лучше знаете).
А в географических могу чуть чуть направить, так как только что этим занимался.

http://rgada.info/poisk/index....2%D0%B8+++

Это описи "Планы дач генерального и специального межевания, 1746-1917 гг. (коллекция).Опись 603. Часть 1 и 2. Губерния, уезд Ярославская, Любимский". Здесь можно поискать свои НП. Качество снимков или оригинала плохое, читать затруднительно. Ищем НП, находим №, ищем на карте ПГМ. Или ищем на карте ПГМ, ищем НП в описи, сверяем №. Примерно так. По другим губерниям аналогично.


M_AP написал:
[q]
Савелеево не вижу. Нигде((( Возможно, Вам снова придется изучить интерпретации написания.
[/q]

Потратил некоторое время и, надеюсь, нашел правильно.
https://forum.yar-genealogy.ru...ntry148482
"Ярославские Губернские Ведомости. 1850 г. ... № 21. Любимский уезд.
Пустошь Савелово 124 дес. 1816 саж. - Владельцы: г. Анна Нелидова, Наталья Федоров. Баскакова. и г. Бугайская."
На карте ПГМ под №819

Прикрепленный файл: 2026-03-17_22-37-40.png
---
Рыбаковы, Марудины (Литва); Некрасовы, Борисовы, Леушины, Бардины (Старая Елань, Мензелинский у., Татарстан); Лызгановы, Матюнины (Слобода, Клёновский приход, Архангельская обл.); Казанцевы (Казанцево, Красноярский кр.); Зуевы (Шушенский район, Красноярский кр. и Осташковский у., Тверская г.)
Лайк (1)
M_AP
Новичок

Сообщений: 19
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 18
Доброго времени суток, коллеги.

confused.gif

Недавно, в книге «Служилые люди России XVI – XVII веков», Козляков В.Н. - М., Квадрига, 2018, встретила запись о Бестужеве Семене Нефедьевиче, служившим по Костроме с поместным окладом в 400 чет.
https://djvu.online/file/TjLCjL0xo3U9E

Всем, кто интересуется темой Бестужевых, известен Степан Семенович Б. (4-я четв. XVI в. – 3-я четв. XVII в.) — костромской сын боярский. Зная отчество и некий послужной список Степана, мы понимаем имя и статус его отца, а также примерные годы их жизни, которые выпадают на период смуты.

Есть предположение, что отцом Семена, может являться Микита (Никита), упомянутый в Писцовой книге по Костроме 1628 года.
https://rgfond.ru/rod/124567?add_depth_up=2

Нефёда Бестужева по Костроме не встретила, но упоминание о нем есть в документах по Деревской пятине Новгорода в конце XVI века. Перемещение новгородских детей боярских а Кострому и обратно, а также в другие города не вызывает вопросов. Это было реальностью того времени, как и наделение их землями в качестве окладов за службу не только по месту приписки, но и в других регионах.

Возможно, кто-то уже изучил этот вопрос и может просветить по поводу Нефёда (греч. Мефодий) и Семена Бестужевых более подробной информацией. Знатоки, отпишитесь, пожалуйста.


Комментарий модератора:
Никита обнаружен до Нефеда ..... Вполне возможно, что они - братья. То, что мотались по маршруту Новгород - Кострома и обратно тоже вполне правдоподобно.

Вот, что написано в Челобитной Бестужевых-Рюминых (РГАДА. Ф.199. Оп. 1. Ед.хр. 130. Ч. 16. Д. 1.) "..... по Новугороду по разным пятинам и по Костроме и в иных городех в розных чинех, и те Бестужевы не их роду, особые, а опричь де тех, которых имяна в родословной их росписи написаны, иных роду их ни в каких чинех нет". И как это понимать? .....

В общем, мрак ) Если что - у Ельчанинова также куча неопознанных и он не знает, куда их пришить.
Многие советские бестужеведы уже ушли в мир иной, но и они также не знали. Вон, Вики пишет: "Генеалогия семей Бестужевых очень запутана, и их родословные точно не установлены".

Да что Новугород!..... Я по Бердянску (ХХ век) не могу никого найти!

---
Русенев (РусенОв), лейб.ком Елизаветы, земли в Пошехонье и Симбирской губ., рубеж 19-20 вв. Казань;
Бестужевы Симбирская ветвь (ист. Кострома); Лаптевы, Репьевы и Микулины (Симбирская губ.); кн. Ураковы, Московские дворяне 17 в., Царевокшайск, Уфа, Казань; кн. Назаровы (Назарашвилли)
Лайк (1)
M_AP
Новичок

Сообщений: 19
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 18
>> Ответ на сообщение пользователя Nekrasov от 17 марта 2026 15:39

О да, знакомый квест))) Даже не понимаю как Вам удалось рассмотреть это на карте! Зато как приятны подобные находки cheer.gif
---
Русенев (РусенОв), лейб.ком Елизаветы, земли в Пошехонье и Симбирской губ., рубеж 19-20 вв. Казань;
Бестужевы Симбирская ветвь (ист. Кострома); Лаптевы, Репьевы и Микулины (Симбирская губ.); кн. Ураковы, Московские дворяне 17 в., Царевокшайск, Уфа, Казань; кн. Назаровы (Назарашвилли)
Лайк (1)
M_AP
Новичок

Сообщений: 19
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 18

M_AP написал:
[q]
Комментарий модератора:
Марина, получается, ярославской ветвь названа таковой достаточно условно. Сын староладожского помещика Бориса Семенова Бестужева Николай (где родился точных данных не обнаружил ...) "прибрал" к себе женитьбой ряд поместий Борщевых - Теляковских (Алешунино, как раз от последних - https://forum.vgd.ru/7810/1520...ew&o=) и записал своих детей ИМЕННО в ярославское дворянство. По сути, получается, наши ярославская и симбирская ветви идут от одного, общего новгородско-костромского корня. Найденный Вами Нефед (нужно про него будет выложить!) об этом красноречиво говорит. Другое дело, неясно шли ли эти Бестужевы от Беста или были на этих землях автохтонными? .... Есть такая версия ...
[/q]


Олег, как Вы сами как-то сказали в ответах: "Там леший с водяным все свои части тела сломают" пока разберутся))

Народ подавал документы по правилам и принципам того времени. Фрагментарность дошедших до нас источников, усложняет поиски, но, будем верить в успех и сплоченность всех заинтересованных!
---
Русенев (РусенОв), лейб.ком Елизаветы, земли в Пошехонье и Симбирской губ., рубеж 19-20 вв. Казань;
Бестужевы Симбирская ветвь (ист. Кострома); Лаптевы, Репьевы и Микулины (Симбирская губ.); кн. Ураковы, Московские дворяне 17 в., Царевокшайск, Уфа, Казань; кн. Назаровы (Назарашвилли)
Лайк (1)
OBaskakov
Модератор раздела

OBaskakov

Москва
Сообщений: 1050
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 609

M_AP написал:
[q]
Нефёда Бестужева по Костроме не встретила, но упоминание о нем есть в документах по Деревской пятине Новгорода в конце XVI века.
[/q]


Яницкий, Николай Федорович

Экономический кризис в Новгородской области XVI века (по писцовым книгам) [Текст] / Н. Яницкий. - Киев : Типография императорского Университета Св. Владимира, 1915. - VIII, 235, IX прилож. с. : табл. - (Сборники студенческого историко-этнографического кружка при императорском университете Св. Владимира / под рук. М. В. Довнар-Запольского ; вып. 4).

bestujev_nefed_oblojka.png

Алфавит землевладельцев по переписи новгородских пятин 1582-4 г.

bestujev_nefed_pisc_kn_novgoroda.png

О́бжа — единица площади для поземельного налога в Новгородской земле в XV—XVI веках. Равнялась площади земли, которая вспахивалась с помощью одной лошади в течение одного светового дня.

Итак, Марина, если опираться на Семена Нефед. Бестужева с окладом в 400 чет. (у Ельчининова он просто Семен. Зато есть Степан Семеныч примерно с тем же окладом 300 чет. в 1649-м), то выходит следующее, как и писал ранее. Фонд Бестужевых в ГАЯО имеет верхнюю границу - 1900-е годы. Бумага с упоминанием "прародителя нашего Семена" писалась моими и Вашими пращурами и того раньше! Они, как и Ельчанинов, просто-напросто не знали о Нефеде! .... У Ельчанинова, вообще, цель - систематизация! Что указали, то и занес .... Что там нарыл кружок студентов-археологов в Новгороде перед самым крушением Государства Российского, Ельчанинову было неведомо и пофиг.

Считаю, линия практически продлена еще на одно колено (упомянутый мной Никита мог быть старшим братом или дядей Семена, как-то быть в родстве с Нефедом). Другое дело - что перед Нефедом? ..... Действительно, костромичи и новгородцы "те Бестужевы не их роду, особые ..."?
---
Все, что ищу - в дневнике https://forum.vgd.ru/7810/
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 12 13 14 15  16 17 Вперед →
Модератор: OBaskakov
Вверх ⇈