Мещане
Для обсуждения и дополнения по теме
sswГенеалог рода СвЕ/Я/И/тенко_Орловых ![ssw](https://forum.vgd.ru/resize/resize.php?fid=878479&x=80&key=1&upd=186848388) Казахстан, г.Алма-Ата Сообщений: 117 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 78 | Наверх ##
20 октября 2023 9:45 Добрый день.
За время моих поисков я уже просмотрел разных метрик (ревизские сказки, исповедные ведомости и т.д) не менее 2 000 шт. по разным губерниям, самая раняя с 1755 года у всех были фамилии указаны... В 1860-1865 годы я не разу не видел людей без фамилий: молдаван, поляков, немцев, евреев, малоруссов, казаков, посполiтых, австрийско-поданных, цыган, даже у бурлаков были ???
У моих предков первое упоминание в ревизских сказках, исповедных ведомостях от 1811 года у всех есть фамилии.
В Казанской губернии (основана 1796 года —1920 года) метрики за какие годы смотрели ? Скиньте скриншот... первой страницы метрики места регистрации (губерния, церковь) и страницу с датой рождения.
Скорее всего, "писарь" просто забыл написать фамилию !!!
Как вариант: 1.Евграфов Василий Евграфович, место рождения: Казанская губ, Мамадышский уезд, Абдинская вол. 2.Евграфов Василий Евграфович, место рождения: Казанская губ, Ядринский уезд, Чувашско-Сорминская вол.
Главной зацепкой может стать, только имя Евграфъ - встречается очень-очень редко...
Тем более многие фамилии с 1755 годов в течении вплот до 1917 годов могли меняться до совершанно разных изменив 1 или несколько букв "Е" на "Я", "Е" на "И", "О" на "А": Государство Речь Посполитiа (почитайте историю), имя Харки (отец), женщин (жен) отчества писали позже и сначала только имя), у него родился сын, скажем, Васил в 1649 году записывали, как Харченко Васил, добавили суффикс - енко.
Надо бы изучить немного историю губернии, когда образовано село или деревня, ну, и география не будет лишней ?!?
Касательно мещанства, то при образовании ныне современных городов г. Омск, Тобольск, и других в 1835 годы например, специально ходили "государственные люди", которые "записывали всех желающих" в мещан: крестьян со своим хозяйством, людей кто занимался торговлей (были при деньгах) ... кто-то отказывался, кто-то записывался сразу !
С уважением, Исследователь родословной Светенко (губернии: Бессарабская, Киевская, Полтавская, Харьковская), Сергей Владимирович --- СВIЪТЕНКО (СвЕтенко, СвЯтенко, СвИтенко) в губерниях: 1.Бессарабская - с.Ванчикоуцы, Черлено-Маре; 2.Киевская - м.Корсунь, с.Выграево, Ольшанка, Сотники, Галаек, Ястребинец, Свинарка, Шабельники; 3.Полтавская - с.Пологи: Вергуны, Чеботьки, Яненки; Хоружевка; 4.Харьковская - сл.Боромля, Каменка, Трос | | |
sswГенеалог рода СвЕ/Я/И/тенко_Орловых ![ssw](https://forum.vgd.ru/resize/resize.php?fid=878479&x=80&key=1&upd=186848388) Казахстан, г.Алма-Ата Сообщений: 117 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 78 | Наверх ##
20 октября 2023 11:03 GRAF IVAN написал: [q] Добрый день! Помогите пожалуйста советом : возможно ли хоть как то узнать фамилию предков ? (Дело в том что моя прапрабабушка Екатерина Евграфовна родилась в Казанской губернии, и в этих метрических книгах ВООБЩЕ не писались фамилии, даже мужские (разве что к самому концу 19 века начали, и то не везде). В метриках написано, что ее отец был Казанским мещанином (кстати странно так как она родилась в деревне, в 16 км от Казани), и брат тоже. Я понимаю что это очень скудные сведения, но может быть есть какие то списки, перечитав которые я мог бы найти своего поделка, или хотя бы группу людей с таким именем и отчеством, из которой мог бы уже отсеить ненужных, по разным характеристикам. Предка звали Евграф Семёнович, его сын - Василий Евграфович. Евграф родился в годах 30-х - 40-х, его дочь Екатерина 1862 г.р. Буду рад любому совету. С уважением, Иван.[/q]
В метриках примерно 1755-1920 годы писали так: Евграфъ Симеоновъ, его сын - Василiй Евграфовъ... суффикс у мужчин - ич, у женщин - -на в конце стали писать уже в Советское время... Версия: Ваш предок Евграфъ Симеоновъ мог жить совсем в другой губернии: Тверская или Самарская, а потом переселиться в Казанскую губернию примерно в 1860 году (не знаю полного состава Вашей семьи), где и родилась Ваша прапрабабушка Екатерина Евграфiева !!!
![Прикрепленный файл: Василий Евграфов 19 лет.jpg](file.php?a=preview&fid=1012279&key=293380040) --- СВIЪТЕНКО (СвЕтенко, СвЯтенко, СвИтенко) в губерниях: 1.Бессарабская - с.Ванчикоуцы, Черлено-Маре; 2.Киевская - м.Корсунь, с.Выграево, Ольшанка, Сотники, Галаек, Ястребинец, Свинарка, Шабельники; 3.Полтавская - с.Пологи: Вергуны, Чеботьки, Яненки; Хоружевка; 4.Харьковская - сл.Боромля, Каменка, Трос | | |
jrw Сообщений: 5664 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 5991
| Наверх ##
20 октября 2023 11:14 20 октября 2023 11:14 ssw написал: [q] В 1860-1865 годы я не разу не видел[/q]
Я видел, что в начале 20 века не писали фамилии в метрических книгах и исповедных росписях. И в переписи 1897 года есть записи "Без фамилии". | | |
sswГенеалог рода СвЕ/Я/И/тенко_Орловых ![ssw](https://forum.vgd.ru/resize/resize.php?fid=878479&x=80&key=1&upd=186848388) Казахстан, г.Алма-Ата Сообщений: 117 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 78 | Наверх ##
20 октября 2023 13:48 jrw написал: [q] ssw написал:
[q] В 1860-1865 годы я не разу не видел
[/q]
Я видел, что в начале 20 века не писали фамилии в метрических книгах и исповедных росписях. И в переписи 1897 года есть записи "Без фамилии".[/q]
Скиньте скан. в качестве примера, какая губерния, уезд за 1897 год --- СВIЪТЕНКО (СвЕтенко, СвЯтенко, СвИтенко) в губерниях: 1.Бессарабская - с.Ванчикоуцы, Черлено-Маре; 2.Киевская - м.Корсунь, с.Выграево, Ольшанка, Сотники, Галаек, Ястребинец, Свинарка, Шабельники; 3.Полтавская - с.Пологи: Вергуны, Чеботьки, Яненки; Хоружевка; 4.Харьковская - сл.Боромля, Каменка, Трос | | |
kalendi![kalendi](https://forum.vgd.ru/resize/resize.php?fid=712721&x=80&key=1&upd=92762123) Сообщений: 1922 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1194 | Наверх ##
10 ноября 2023 11:45 Мой прадед Бобруйский мещанин.Поскольку я не смогла получить ответ какие генеалогические сведения могут содержаться в Приказе о причислении в мещане (это НИАБ),решила посмотреть дело о причислении в мещане в РГИА.Ф.134 О.1.Д.684 1889 г. О перечислении крестьянина д.Рубцовки Турая в мещане г. Слонима. Пришлось прочитать о судьбе этого чужого человека. Но все таки для меня это полезно.Решила поместить и здесь. Суть в том,что этот крестьянин купил землю,с его слов,своей новой семье и 2-м сыновьям об 1-го брака.Обзавелся недвижимостью и начались ссоры с сыновьями. Сыновья избивали его и мачеху из за постройки домов.Начались судебные тяжбы.
"...Все мои жалобы заносимы Волостному суду оставались мертвою буквою и дошло до того,что я чрез них остался нетерпим как волостным начальством так и со стороны посредника и видя себя везде и у каждого беззащитным избрал единственное спасение перечислится из Мижевической волости в число мещан г.Слонима,единственно для того чтобы иметь защиту пред общими гражданскими законами,не быть подчиненным крестьянскому суду,где малейшего не имеется правосудия.Таким образом исходатайствовал от общества мещан приемный приговор и представил волостному старшине для выдачи мне увольнительного свидетельства и в этом последнем исходе сказанные сыновья с односторонними старшинами попрепятствовали,ибо узнав что за перечисление в мещане не буду подсуден Батыевскому суду". В Мещанской управе его выслушали и с его слов и по предъявлении купчей,решили,что человек положительного поведения , зажиточный, нет малолетних детей-выдали приемный приговор. Поскольку это дело не совсем о причислении,то в нем содержатся сведения о семье.Названы сыновья от первого брака и перечислена новая семья,которая должна была причисляться в мещане. --- Буду благодарна за любые сведения о Венцлавовичах,Календо и Церель,Круковских, Бы(е)ховских | | |
ptatosha![ptatosha](https://forum.vgd.ru/resize/resize.php?fid=322323&x=80&key=1&upd=174342199) Россия, Москва Сообщений: 123 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 64 | Наверх ##
10 ноября 2023 12:54 >> Ответ на сообщение пользователя kaaskop от 29 мая 2005 0:37 Мой прадед был из мещан Санкт-Петербурга. Он учился сначала в военном училище, потом в Артилерийской академии. В промежутках между обучениями его , согласно ведомостям , возвращали в мещане. Он был очень грамотным военным инженером, как выяснилось спустя век с небольшим. Занимался переводами и очень хорошо разбирался в чертежах. А моя бабушка, тоже из мещан, знала 5 языков - закончила немецкую гимназию. --- Борейко (С-Петербург, Витебская губ.), Дмитриевы (Тих.у. Обр.вол.- Лученская Горка, Пикалево, Стукачево), Пилипенко (Харьков, Запорожье,), Мелёхины, Савиловы, Бычковы, Каширские, Зацепины, Калабины,
Расторгуевы, (Сестренка, Савилово, Мал Избердей, Покр-Ендовище, Покр-Чичерино Козловского уезда) | | |
zaraKTV_mailru Новичок
Краснодар Сообщений: 2 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
21 декабря 2023 12:36 Добрый день уважаемые Форумчане. Подскажите пожалуйста кто знает, где можно поискать информацию о Екатеринодарских мещанах? И есть ли в открытом доступе документы Екатеринодарской мещанской Управе? Поделитесь пожалуйста опытом и советами в этом вопросе, по г.Екатеринодару. Всем спасибо | | Лайк (1) |
dleos90![dleos90](https://forum.vgd.ru/resize/resize.php?fid=1011138&x=80&key=1&upd=181603233) Сообщений: 109 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 81 | Наверх ##
21 декабря 2023 14:55 21 декабря 2023 14:58 zaraKTV_mailru написал: [q] Добрый день уважаемые Форумчане. Подскажите пожалуйста кто знает, где можно поискать информацию о Екатеринодарских мещанах? И есть ли в открытом доступе документы Екатеринодарской мещанской Управе? Поделитесь пожалуйста опытом и советами в этом вопросе, по г.Екатеринодару. Всем спасибо[/q]
На сайте Кубанская генеалогия есть базы данных о жителях Кубанской области. Возможно вы найдете в них своих. А также база База данных жителей Краснодара 1923-1924 годов. Также можно на сайте https://krdar.kaisa.ru посмотреть МК церквей г.Краснодара и работает поиск по фамилии. | | |
ingrigerd Участник
Санкт-Петербург Сообщений: 96 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 66 | Добрый день! Подскажите, пожалуйста, кто разбирается:
в некоторых метрических записях встречаются формулировки "сын мещанина такого-то, города N", а где-то непосредственно "Мещанин города N".
Чем отличаются эти записи - когда человек из "сына мещанина" превращается непосредственно в самостоятельного "мещанина"?=) Связано это с возрастном или чем-то еще?
| | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии ![Любчинова](https://forum.vgd.ru/resize/resize.php?fid=245989&x=80&key=1&upd=155827776) Омск Сообщений: 17441 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8067 | ingrigerd Предполагаю, что мещанин сам платит за себя налоги, а за сына мещанина платит налог его отец или мать. Могу ошибаться --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
|