1744 Ìàñëåíñêèé îñòðîã "çäåðåâíÿìè"
Ôàìèëüíûé óêàçàòåëü. Ïî äàííûì ïåðåïèñè êðåñòüÿí Øàäðèíñêîãî äèñòðèêòà îò 22 ìàðòà 1744 ãîäà (ÐÃÀÄÀ. Ô.614. Îï.1. Ä.73)
| LVU Íîâîñèáèðñê Ñîîáùåíèé: 138 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 107
| Íàâåðõ ##
12 èþíÿ 2022 19:25 Àëåêñåé Óñòèíîâè÷, äîáðûé äåíü! Â ôåâðàëå ÿ ñïðàøèâàëà ïðî âîò ýòè ôàìèëèè: LVU íàïèñàë: [q] 1) ÊÀÒÀÅÂ â 1762 ãîäó â ñ. Ââåäåíñêîå Êóðãàíñêîé ñëîáîäû æèëè Ñåìåí Òèõîíîâ ñûí Êàòàåâ, ñûí åãî Êëåìåíòèé. Èíòåðåñíî, ìîãëè îíè æèòü â Ìàñëåíñêîé ñëîáîäå â 1744 ãîäó? 2) ÈÂÈÍ 1719 - â äåðåâíå Èâàíèùåâà Øàäðèíñêîé ñëîáîäû æèëè Íèêèòà Ãåðàñèìîâ ñûí Èâèí ñ äåòüìè ßðîôåé 25 ëåò, Ïðîêîïèé 14 ëåò, Ôåîôàí 9 ëåò, Àôàíàñèé 7 ëåò, Ïðîêîïèé 2 ëåò, Âàñèëèé ïîëóãîäó. 1782 - â ñåëå Ââåäåíñêîì æèë Áîðèñ Ïðîêîïüåâ ñûí Èâèí. À âäðóã ìîè Ïðîêîïèé ñ Áîðèñîì çàñâåòèëèñü â 1744 â Ìàñëåíñêîì îñòðîãå? Ýòî âåäü âñå ðÿäîì[/q]
À ñåé÷àñ äîáàâèëàñü åùå îäíà: Áàêëàíîâ - ìíå èçâåñòíî, ÷òî â 1795 ãîäó â äåðåâíå Êèïåëüñêîé æèëà âäîâà Ïðîêîïèÿ Áàêëàíîâà ñ äåòüìè, â òîì ÷èñëå Àôàíàñèåì 1740 ã.ð., Ìèõàèëîì 1742 ã.ð., Ãðèãîðèåì Áàêëàíîâûì 1746 ã.ð. Îò÷åñòâî Ïðîêîïèÿ íå çíàþ, îí óìåð äî 1782 ãîäà ïîõîæå, òàê êàê â ðåâèçèè 1795 ãîäà îí óæå íå áûë óïîìÿíóò êàê æèâøèé â 1782. Íàøëà, ÷òî ôàìèëèÿ Áàêëàíîâ âñòðå÷àëàñü â 1710 ãîäó â Ìàñëÿíñêîé ñëîáîäå. Âäðóã ýòî ìîè Áàêëàíîâû, íî ÿ íå ìîãó èõ ñâÿçàòü ñ Ïðîêîïèåì. Íå ìîãëè áû âû ïîñìîòðåòü ìîè ôàìèëèè â ýòîé ðåâèçèè? Çàðàíåå áëàãîäàðþ çà ëþáóþ ïîìîùü! | | |
corian55Ìîäåðàòîð ðàçäåëà  Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 4200 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 13286 | Íàâåðõ ##
13 èþíÿ 2022 20:15 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ LVU îò 12 èþíÿ 2022 19:25 Çäðàâñòâóéòå, Ëèëèÿ!  1744-ì ãîäó â Øàäðèíñêîì äèñòðèêòå â äåðåâíå Ïîãîðåëüñêîé ïðîæèâàë: Ïðîêîïåé Ñàìîéëîâ ñûí ÁÀÊËÀÍΠñêàçàë îò ðîäó åìó äâàòöàòü âîñåìü ëåò. À áîëåå òîãî ó íåãî, Áàêëàíîâà, ìóæåñêà ïîëó äóø íèêîãî íå èìååòñÿ. È â ñåé ñêàñêå ñêàçàë îí, Áàêëàíîâ, ñàìóþ èñòèííó è íè åäèíûÿ ìóæåñêà ïîëó äóøè íå óòàèë. ë. 215îá. Íèêàêèõ äðóãèõ ñâåäåíèé î åãî îòöå, ëèáî áðàòüÿõ ýòà ðåâèçñêàÿ ñêàçêà, óâû, íå ñîäåðæèò. Íàñ÷åò îñòàëüíûõ ïîñòàðàþñü ñîîáùèòü, ÷òî íàéäó, â áëèæàéøèå äíè. --- ÍÅ ËÞÁËÞ ÀÍÎÍÈÌΠñî øêîëüíûõ ëåò. Ó âàñ êî ìíå âîïðîñ? Ïðåäñòàâüòåñü!
Ïðàâèëüíî èçíà÷àëüíî ñôîðìóëèðîâàííûé âîïðîñ - ýòî óæå ïîëîâèíà îòâåòà íà íåãî. | | Ëàéê (1) |
corian55Ìîäåðàòîð ðàçäåëà  Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 4200 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 13286 | Íàâåðõ ##
15 èþíÿ 2022 8:53 LVU íàïèñàë: [q] LVU íàïèñàë:
[q] 1) ÊÀÒÀÅÂ â 1762 ãîäó â ñ. Ââåäåíñêîå Êóðãàíñêîé ñëîáîäû æèëè Ñåìåí Òèõîíîâ ñûí Êàòàåâ, ñûí åãî Êëåìåíòèé. Èíòåðåñíî, ìîãëè îíè æèòü â Ìàñëåíñêîé ñëîáîäå â 1744 ãîäó?[/q]
 1744 ãîäó â Øàäðèíñêîì äèñòðèêòå, à èìåííî â äåðåâíå Áîðîâîé Ìàñëåíñêîãî îñòðîãà áûëî ïÿòü äâîðîâ Êàòàåâûõ. Íî Ñåìåíà Òèõîíîâà Êàòàåâà ñðåäè íèõ, óâû, íå áûëî
--- ÍÅ ËÞÁËÞ ÀÍÎÍÈÌÎÂ ñî øêîëüíûõ ëåò. Ó âàñ êî ìíå âîïðîñ? Ïðåäñòàâüòåñü!
Ïðàâèëüíî èçíà÷àëüíî ñôîðìóëèðîâàííûé âîïðîñ - ýòî óæå ïîëîâèíà îòâåòà íà íåãî. | | Ëàéê (1) |
corian55Ìîäåðàòîð ðàçäåëà  Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 4200 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 13286 | Íàâåðõ ##
15 èþíÿ 2022 9:02 Òåïåðü, ÷òî êàñàåòñÿ ÈÂÈÍÛÕÐÑ 1744 Ñåëà Èâàíèùåâñêîãîßðîôåé Íèêèòèí ñûí ÈÂÈÍ ñêàçàë îò ðîäó åìó ïÿòäåñÿò ëåò. Ó íåãî áðàò Ôåîôàí òðèòöàòè ÷åòûðåõ ëåò. Ó ßðàôåÿ äåòè âíîâü ðîæäåííûå Ìèõàéëî òðèíàòöàòè, Íèêèòà äâåíàòöàòè, Èâàí ïÿòè ëåò. À áîëåå òîãî ó íåãî, Èâèíà, ìóæåñêà ïîëó äóø íèêîãî íå èìååòöà. Ë. 169. Ïðîêîïåé Íèêèòèí ñûí ÈÂÈÍ ñêàçàë îò ðîäó åìó äâàòöàòü âîñåìü ëåò. Ó íåãî áðàò Âàñèëåé äâàòöàòè øåñòè ëåò. À áîëåå òîãî ó íåãî, Èâèíà, ìóæåñêà ïîëó äóø íèêîãî íå èìååòöà. Ë. 169 îá. 1744 ãîäó ìàðòà 22 äíÿ Øàäðèíñêîãî óåçäó ñåëà Èâàíèøåâñêîãî ñîòíèê … ïÿòèäåñÿòíèê … äåñÿòíèêè … â Øàäðèíñêîé óïðàâèòåëñêîé êàíöåëÿðèè ñêàçàëè, ÷òî äå ó íèõ â ñåëå Èâàíèùåâñêîì ìóæåñêà ïîëó äóø ñâåðõ òîãî, î êîòîðûõ æèâóùèå â îíîì ñåëå êðåñòüÿíå è âñÿêîãî ÷èíà æèòåëè ñàìè ñîáîþ, êàê î ñåáå, òàê è î èìåþùèõñÿ ó íèõ äåòÿõ, áðàòüÿõ, ïëåìÿííèêàõ è ïðîò÷èõ ñâîéñòâåííèêàõ ïðè íûíåøíåé ïåðåïèñè â ñêàñêàõ ñâîèõ îáúÿâèëè, â ïðîïèñêå è â óòàéêå íèêîãî íåèìååòöà. Äà â òîì æå ñåëå èìååòöà èñ ïðåæíåé ãåíåðàëèòåöêîé ïåðåïèñè ìóæåñêà ïîëó äóø óáûëûõ, à èìÿííî: Íèêèòà ÈÂÈÍ øåñòèäåñÿòè ëåò óìðå. Ó íåãî ñûí Ïðîêîïåé ïåðååõàë ñîáîþ äëÿ æèòüÿ Øàäðèíñêîãî äèñòðèêòà â Ìàñëåíñêîé îñòðîã, Àôàíàñåé ïåðååõàë ñîáîþ äëÿ æèòüÿ Øàäðèíñêîãî æ äèñòðèêòà â Ìàñëåíñêîé îñòðîã. Ë. 186 îá. Àôàíàñèÿ, äåéñòâèòåëüíî, íàõîäèì â Ìàñëåíñêîì îñòðîãå: Ìàñëåíñêîãî îñòðîãóÏåðååõàâøèå èç äðóãèõ äåðåâåíü Øàäðèíñêîãî ãîðîäà èç ñåëà Èâàíèùåâñêîãî: Àôîíàñåé Íèêèòèí ñûí ÈÂÈÍ ñêàçàë îò ðîäó åìó òðèòöàòü äâà ãîäà. À áîëåå òîãî ó íåãî, Èâèíà, ìóæåñêà ïîëó äóø íèêîãî íå èìååòñÿ. È â ñåé ñêàñêå ñêàçàë îí, Èâèí, ñàìóþ èñòèííó è íè åäèíûÿ ìóæåñêà ïîëó äóøè íå óòàèë. Ë. 234 À âîò Ïðîêîïüÿ â Ìàñëåíñêîì îñòðîãå íå ñûñêàëîñü. Ñóäÿ ïî çàïèñè (ñì. âûøå), îí òàê è îñòàëñÿ æèòü â ñåëå Èâàíèùåâñêîì - äî ïîðû äî âðåìåíè... --- ÍÅ ËÞÁËÞ ÀÍÎÍÈÌΠñî øêîëüíûõ ëåò. Ó âàñ êî ìíå âîïðîñ? Ïðåäñòàâüòåñü!
Ïðàâèëüíî èçíà÷àëüíî ñôîðìóëèðîâàííûé âîïðîñ - ýòî óæå ïîëîâèíà îòâåòà íà íåãî. | | Ëàéê (1) |
| LVU Íîâîñèáèðñê Ñîîáùåíèé: 138 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 107
| Íàâåðõ ##
19 èþíÿ 2022 6:12 corian55 íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ LVU îò 12 èþíÿ 2022 19:25 Çäðàâñòâóéòå, Ëèëèÿ! Â 1744-ì ãîäó â Øàäðèíñêîì äèñòðèêòå â äåðåâíå Ïîãîðåëüñêîé ïðîæèâàë: Ïðîêîïåé Ñàìîéëîâ ñûí ÁÀÊËÀÍÎÂ ñêàçàë îò ðîäó åìó äâàòöàòü âîñåìü ëåò. À áîëåå òîãî ó íåãî, Áàêëàíîâà, ìóæåñêà ïîëó äóø íèêîãî íå èìååòñÿ. È â ñåé ñêàñêå ñêàçàë îí, Áàêëàíîâ, ñàìóþ èñòèííó è íè åäèíûÿ ìóæåñêà ïîëó äóøè íå óòàèë. ë. 215îá. Íèêàêèõ äðóãèõ ñâåäåíèé î åãî îòöå, ëèáî áðàòüÿõ ýòà ðåâèçñêàÿ ñêàçêà, óâû, íå ñîäåðæèò.
Íàñ÷åò îñòàëüíûõ ïîñòàðàþñü ñîîáùèòü, ÷òî íàéäó, â áëèæàéøèå äíè.
[/q]
Ñïàñèáî áîëüøîå, Àëåêñåé Óñòèíîâè÷! Íàêîíåö äîøëè ðóêè äî àíàëèçà èíôîðìàöèè ïî Áàêëàíîâûì.  1710 ãîäó ïî äàííûì Ïàðôåíòüåâñêîé ïåðåïèñè â òîé æå äåðåâíå Ïîãîðåëüñêîé Øàäðèíñêîé ñëîáîäû æèëè: "Äâîð, à â íåì æèâåò îòñòàâíîé äðàãóí Áîðèñ Òåðåíòüåâ ñûí Áàêëàíîâ 50 æåíà ó íåãî Îêñèíüÿ 43 äåòè Ñàìîéëî 20 Ñåìåí 15 Ïàâåë 1 äî÷åðè äåâêè Âàðâàðà 14 Óñòèíüÿ 5 Êàòåðèíà 3 ó ñûíà åâî Ñàìîéëà æåíà Òàòüÿíà 20 ñûí Èâàí 1 è ñûí åâî Ñàìîéëî ñëóæèò â Øàäðèíñêîé ðîòå âî äðàãóíåõ äà ó íåãî æå æèâåò íà ïîäâîðüå ïðèøëîé ÷åëîâåê áîáûëü Èâàí Àíäðååâ ñûí (ôàìèëèþ íå âèäíî, òðåòüÿ áóêâà «ñ» ÷åòâåðòàÿ è ïÿòàÿ âðîäå «ëÿ», ôàìèëèÿ òèïà Ðîñëÿêîâ) (ë. 331) 57 æåíà ó íåãî Àííà 40 ñûí Ôèëàò 5 äî÷ü äåâêà Ìåëàíüÿ ïîëóãîäó." Ïðîêîïèé, êîòîðîãî Âû íàøëè â 1744 ãîäó, ïîõîæå, ñûí ýòîãî Ñàìîéëû. Õîòåëîñü áû âåðèòü, ÷òî ýòî "ìîé" Ïðîêîïèé èç äåðåâíè Êèïåëüñêîé â 1795 ãîäó, íî ñîãëàñíî ðåâèçèè ó ìîåãî Ïðîêîïèÿ áûëè äåòè Àôàíàñèé 1740 ã.ð., Ìèõàèë 1742 ã.ð., òî åñòü ðîäèâøèåñÿ äî 1744 ãîäà. È ñóäÿ ïî âîçðàñòó èõ äåòåé èõ âîçðàñò íå ñèëüíî íàâðàí. Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ìîãëè â ýòîé ðåâèçèè íå îòðàæàòüñÿ ìàëîëåòíèå äåòè äî 4 ëåò? Èëè ìîæåò îíà ñîñòàâëÿëàñü íå â 1744 ãîäó, à ïîðàíüøå? Äî ñèõ ïîð âîçðàñò â ðåâèçèÿõ 1795 ãîäà áûë äîâîëüíî ïðàâäèâ (ñîîòâåòñòâîâàë âîçðàñòàì äåòåé, èñïîâåäêàì è ò.ï.) | | |
| LVU Íîâîñèáèðñê Ñîîáùåíèé: 138 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 107
| Íàâåðõ ##
19 èþíÿ 2022 6:42 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ corian55 îò 15 èþíÿ 2022 9:02 Ñïàñèáî áîëüøîå çà Èâèíûõ! Ïðîêîïèé è ñûí åãî áðàòà Âàñèëèÿ â êîíå÷íîì èòîãå îêàçàëèñü â ñåëå Ââåäåíñêîì â 1782 ãîäó, ñîãëàñíî ðåâèçèè 1795. | | |
corian55Ìîäåðàòîð ðàçäåëà  Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 4200 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 13286 | Íàâåðõ ##
19 èþíÿ 2022 13:19 LVU íàïèñàë: [q] Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ìîãëè â ýòîé ðåâèçèè íå îòðàæàòüñÿ ìàëîëåòíèå äåòè äî 4 ëåò? Èëè ìîæåò îíà ñîñòàâëÿëàñü íå â 1744 ãîäó, à ïîðàíüøå? [/q]
Èìåííîé Óêàç î ïðîâåäåíèè Ãåíåðàëüíîé ðåâèçèè - "Âñåìèëîñòèâåéøå óêàçàëè Ìû, âî âñåì Íàøåì ãîñóäàðñòâå ìóæåñêà ïîëó äóøàì ó÷èíèòü âíîâü ãåíåðàëüíóþ ðåâèçèþ..." áûë èçäàí 16 äåêàáðÿ 1743 ãîäà. Ìóæñêîãî ïîëà äåòè îòðàæàëèñü âñå, âêëþ÷àÿ íåäåëüíûõ ìëàäåíöåâ. Îòâåòñòâåííîñòü çà óòàéêó íåñëè ñòàðîñòû è âûáîðíûå (ñîòíèêè, äåñÿòíèêè), íó è ðàçóìååòñÿ âñÿêèé îáûâàòåëü, êòî ïûòàëñÿ óòàèòü. Çà óòàéêó ïîëàãàëñÿ øòðàô "áåç óïóùåíèÿ". Äðóãîå äåëî, ÷òî ïåðâîíà÷àëüíî ñîñòàâëåííàÿ ðåâèçñêàÿ ñêàçêà â äàëüíåéøåì íå ðàç ïåðåïðîâåðÿëàñü, ñëè÷àëàñü ñ ïðåäûäóùåé ðåâèçèåé è ïð., è â íåå ìîãëè âíîñèòüñÿ èçìåíåíèÿ. È íå ôàêò, ÷òî òîò äîêóìåíò, êîòîðûé õðàíèòñÿ ñåé÷àñ â ÐÃÀÄÀ, - ýòî îêîí÷àòåëüíûé âàðèàíò ðåâèçñêîé ñêàçêè. Ñóäèòå ñàìè: åñëè âåðèòü çàïèñÿì, ýòà ÐÑ Øàäðèíñêîãî äèñòðèêòà áûëà ñîñòàâëåíà 1744 ãîäó ìàðòà 22 äíÿ. À ñáîð ïîäóøíûõ äåíåã ïî íîâîé ðåâèçèè ïîâåëåíî áûëî ïðîèçâîäèòü èìåííûì óêàçîì ñ íà÷àëà 1747 ãîäà. Òàê ÷òî, åñëè ïåðâîíà÷àëüíî è âûïàëè êàêèì-òî îáðàçîì èç ïîëÿ çðåíèÿ ðåâèçîðîâ äåòè Ïðîêîïüÿ, òî ÷óòü ïîçæå ýòî áûëî èñïðàâëåíî, è ïåðååçæàë îí ïîñëå 1747 ãîäà â íîâîçàâîäèìóþ Òàëîâñêóþ ñëîáîäó ñ óæå ó÷òåííûìè äåòüìè Àôàíàñèåì è Ìèõàèëîì è ðàñïîëîæåííûì ïî ÷èñëó äóø ì.ï. íà ñåìüþ Ïðîêîïüÿ ãîñóäàðñòâåííûì òÿãëîì... --- ÍÅ ËÞÁËÞ ÀÍÎÍÈÌΠñî øêîëüíûõ ëåò. Ó âàñ êî ìíå âîïðîñ? Ïðåäñòàâüòåñü!
Ïðàâèëüíî èçíà÷àëüíî ñôîðìóëèðîâàííûé âîïðîñ - ýòî óæå ïîëîâèíà îòâåòà íà íåãî. | | Ëàéê (1) |
| LVU Íîâîñèáèðñê Ñîîáùåíèé: 138 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 107
| Íàâåðõ ##
19 èþíÿ 2022 17:41 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ corian55 îò 19 èþíÿ 2022 13:19 Êñòàòè! À ìîæåò è ïðàâäà Ïðîêîïèé çàñâåòèëñÿ â ñïèñêàõ ïåðåñåëåíöåâ â Òàëîâñêóþ ñëîáîäó? Èëè òàì áûëè èç Îêóíåâñêîãî îñòðîãà òîëüêî? | | |
corian55Ìîäåðàòîð ðàçäåëà  Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 4200 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 13286 | Íàâåðõ ##
19 èþíÿ 2022 19:09 LVU íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ corian55 îò 19 èþíÿ 2022 13:19
Êñòàòè! À ìîæåò è ïðàâäà Ïðîêîïèé çàñâåòèëñÿ â ñïèñêàõ ïåðåñåëåíöåâ â Òàëîâñêóþ ñëîáîäó? Èëè òàì áûëè èç Îêóíåâñêîãî îñòðîãà òîëüêî?[/q]
Íàâåðíÿêà, çàñâåòèëñÿ.  ñâîå âðåìÿ. Íî ýòèõ äîêóìåíòîâ - ïî Øàäðèíñêèì ïåðåñåëåíöàì - óâû, íåò. Âïðî÷åì, áóäåì îïòèìèñòàìè: òàêîâûõ íå îáíàðóæåíî ïîêà. :-) --- ÍÅ ËÞÁËÞ ÀÍÎÍÈÌΠñî øêîëüíûõ ëåò. Ó âàñ êî ìíå âîïðîñ? Ïðåäñòàâüòåñü!
Ïðàâèëüíî èçíà÷àëüíî ñôîðìóëèðîâàííûé âîïðîñ - ýòî óæå ïîëîâèíà îòâåòà íà íåãî. | | Ëàéê (1) |
| Galina Vesnina Ñîîáùåíèé: 1121 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 226
| Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2022 1:15 Äîáðîé íî÷è! Ðàñøèôðóéòå, ïîæàëóéñòà, ôàìèëèè Âåñíèí è Çûêîâ. Ïî 5 ðåâèçèè ïðîæèâàëè â Òàëîâñêîé âîëîñòè, à âîò îòêóäà ïðèåõàëè ïîêà íå çíàåì, íî òàê èññëåäîâàòåëè ñ÷èòàþò, ÷òî ýòè çåìëè çàñåëÿëèñü âûõîäöàìè èç Øàäðèíñêîãî è Îêóíåâñêîãî äèñòðèêòîâ, òî âäðóã ïîâåçåò | | |
|