Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Карташовы

Алтайский край, Воронежская губерния

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2  3 
Модератор: Kartashonka
Kartashonka
Модератор раздела

Сообщений: 99
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 74
Итак. В РГАДА 210-12-1587 имеется такой Петр Яковлев сын Карташов с сыновьями Автомоном (1667 г.р.), Григорием с увечною рукой (1672), Василием (1682). И внук Сергей Иванов сын (1692). Из чего делаю вывод - у Петра сын Иван тоже был, который отец Сергея.

Петр Яковлев солдат, служит с 1684/85 года. Поместье у него 90 четей, оброчных статей и промыслов нету. Вписываем в родословную роспись и смотрим дальше.
Kartashonka
Модератор раздела

Сообщений: 99
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 74
Возвращаюсь во времени в недалекое прошлое. Итак, рыщу в метриках Синих Липяг и Точильного.

По Синим Липягам решила пересмотреть все имеющееся до 1891 года. Пока еще в процессе, отношения с Воронежским АИС крайне сложные...
Пока что успела: Обращая внимание на отчества, запуталась еще больше.

1898 брак: Петр Андриянов и Пелагея Александрова Скопинцева
1900 брак Василий Андреев 18 и Татьяна Борисова Солодухина.

В этом месте я насторожилась. В карточке военнопленного Макара Васильевича девичья фамилия матери Загороднова, и тетка мужа бабушку помнит, как Анна... То есть, Загороднова Анна, а не Солодухина Татьяна...

1901 брак Василий Андреевич 20 вторым браком и Анна Евгеньевна Загороднова 21. Поручитель по жениху - Андриян Алексеев Карташев.

Вот она, Анна Загороднова. Но тут уже становится понятно, что и Андриан - не отец Василия, все же. Не может же быть поручителем отец? Или может? У Андриана брат Андрей был, судя по переписи 1858 года, старше его на 5 лет (1851 - Андрей и 1856 - Андриан). Но в переехавших числится Андриан. Дело о переехавших я найти не могу, по тем данным, которые у меня есть, выдает абсолютно другое. По поиску тоже не ищет.

Нашла первую жену Василия - Татьяну. Годы жизни 1878-1900, умерла от горячки.

1903 Брак Исидор Андреев 20 и Клавдия Прохорова Петрищева 17
1904 брак Сергей Андриянов 19 и Анисья Иванова Глебова 17

5.08.1908 родился Макарий у запасного рядового из крестьян с.Точиленского Василия Андреева и Анны Евгеньевны. Воспреемником Емельян Андреев. Год я знала, пошла от обратного, от 1908 вглубь. Спускаюсь.
1907 у них же Петр.
1901 у них же еще один Петр.
И - та-даммм - у Василия Андриановича и Татьяны Борисовны сын Сергей 1899 г.р.

К этому моменту я смирилась с тем, что Василий - Андреевич, а не Андриянович. И это именно он - жена Татьяна-то его, первая...

И там куча Андреевичей и Андриановичей.

Андреевичи: Спорный наш, Василий 1879/80. Емельян 1882 (этот точно не Андрианович, у него Андрей Алексеев отец, брат Андриана и мать Акилина Семенова), Исидор 1883, Николай - который, кстати, тоже записан где Андреевичем (1901 он поручитель по жениху, 1904 тоже, 1902 он родитель, 1899 тоже, 1897 тоже), а где Андриановичем - 1906, отец родившегося Максима.
Андрияновичи: Петр, Сергей.

И да, забыла сказать, что в ГАТО 505-1-2 1895 Василий и брат его Петр - Андриановичи. Петр точно Андрианович, он в 1917 у отца Андриана в семье числится.

Все друг у друга поручители и воспреемники. Ну и как их теперь разобрать-то, понятно, что ветка одна - те самые Карташовы из Синих Липяг, про которых сказано
ГАВО фонд И-26 опись 1 дело 65 1891 год Сведения о крестьянах Воронежской губернии, переселяющихся в другие губернии.
переселенцы из Синие-Липягов Сине-Липяг. волости Нижнедевиц.уе в Томскую губернию
Ивана Васильевича Сысоева и поручики 10 семейств:
Андриян Алексеев КАРТАШОВ

И именно про это дело я говорю, что мне не удается его найти, даже без оцифровки, чтобы заказать. И есть ли там состав семейств.

В ГАВО начала смотреть с выпиской ВСЕХ Карташовых, пока 2 дела просмотрела, Но, поскольку начала издалека, с первых, то собрать воедино пока не могу. Из знакомых промелькнули Сергей Андрианов - но этот явно старше того, что в Точильном, да и жена, опять же, другая. Ну и, Андриан Алексеев - тот самый, у которого в 1877 дочь Мария родилась.
Но уже то, что, хоть и спорных два кандидата на отцовство, но они родные братья - уже радует, не зря ветку копала глубоко. Обидней было бы, если бы раскопала, а они однофамильцы оказались бы...

Есть мысль, почему такая путаница в отчествах. Андриан там со своей семьей и племянниками. Скорее всего, был негласным главой рода, "клана" на тот момент. Все под крылом - и молодые Андриановичи, и молодые Андреевичи. Он у многих в документах поручитель, воспреемник. Потому и писали, не разбираясь, где "Андреевич", где "Андрианович"...




Kartashonka
Модератор раздела

Сообщений: 99
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 74
РГАДА 210-6д-158 1690г.

Салдаты
Петр Яковлев сын Корташев у него дети Агей, Автомон 18, Григорей 16.
--------

Так, Исидор тоже точно Андреевич, он родной брат Емельяна, отец Андрей Алексеевич, мать Акилина Семеновна.
Василия нет - метрик того года нет. И пока не нашла Николая. Петр и Сергей точно Андрияновичи - они в 1917 у Андрияна в семье.

Попробую пересмотреть в ГААК переселенцев. Мне смутно помнится, что там в одном из дел мелькнул Андриян Алексеев, с сыновьями - кажется, имена сыновей тоже были. Но тогда я еще Андрияна не связывала со своими Карташовыми и искала другую родовую ветку. Если это не поможет, то все - я не знаю, Василий чей сын... Андрияна или Андрея (двух братьев).
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2  3 
Модератор: Kartashonka
Вверх ⇈